Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2013, 09:53   #1
Афиноген Полюгаев
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 217130
Сообщений: 9,976
Сказал(а) спасибо: 1,173
Поблагодарили 3,108 раз(а) в 2,053 сообщениях
Вес репутации: 21
Афиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: в топливную систему попала вода

Это видео вчера меня несколько смутило и вот почему. Лет 10-15 назад на работе широко применялась т.н. СБС - спирто-бензиновая смесь. В основном для промывки плат после пайки. Делалась эта смесь на складе из бензина и спирта. Спирт привозили со спиртзавода, т.е. этанол, это точно. Проверял. Бензин вроде как был обычный, с АЗС. Отдельные алкогольно озабоченные работяги путем добавления воды разделяли смесь на бензин и "все остальное". В нижний слой уходила водно-спиртовая смесь, бензин оставался сверху. Дальнейшее понятно без слов.
Недавно мне тоже потребовалась СБС. К моему удивлению, бензин со спиртом смешиваться категорически отказались, распадаясь на 2 четкие фракции. Похоже, что-то изменилось в их составе.
Теперь собственно мой вчерашний эксперимент. В стакан налил равные доли спирта, бензина и воды. На одном фото - бензин+этанол, на втором - то же+вода. Белесый цвет нижнего слоя хорошо известен каждому, кто хоть раз разводил спирт. А вот бензин оттенок практически не поменял, в отличие от показанного на видео. Следующий снимок - смесь после 14 часов отстаивания. Ничего не изменилось и не замерзло. Предположил, что бензин не выпускает из "водки" газы, образовавшиеся при реакции смешивания спирта с водой. Доказательство этой гипотезы - на последнем фото. Это после размешивания смеси.
Так что я лично для себя убедился, что этанол в бак лить можно. А кому верить - видео или моему фото-отчету - решайте сами. Самые упертые могут повторить эксперимент. Всех дел на 2 минуты.
Там они пытаются растворить воду в бензине и вроде как получается. Моя задача скромнее - не дать воде замерзнуть и образовать тромб. Ну нет у меня изобутанола. Учитывая качество наших дорог и турбулентность в баке, могу предположить, что "водка" со дна бака постоянно и постепенно "улетает в трубу" так, что я этого не замечаю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG0291A.jpg
Просмотров: 18
Размер:	52.1 Кб
ID:	91364   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG0292A.jpg
Просмотров: 13
Размер:	35.0 Кб
ID:	91365   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG0293A.jpg
Просмотров: 13
Размер:	46.8 Кб
ID:	91366  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG0295A.jpg
Просмотров: 20
Размер:	42.0 Кб
ID:	91367  

Последний раз редактировалось Афиноген Полюгаев; 24.01.2013 в 10:12. Причина: посмотрел "полную версию"
Афиноген Полюгаев вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
в571оа (04.09.2013), сом (04.09.2013)
Старый 24.01.2013, 11:07   #2
vlixup

Приоровод г. Югорска
 
Аватар для vlixup
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Югорск, ХМАО, 86
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 10,661
Изображений: 9
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 25
vlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: в топливную систему попала вода

Афиноген Полюгаев, А спирт где берете?
__________________
vlixup вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 11:14   #3
Афиноген Полюгаев
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 217130
Сообщений: 9,976
Сказал(а) спасибо: 1,173
Поблагодарили 3,108 раз(а) в 2,053 сообщениях
Вес репутации: 21
Афиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: в топливную систему попала вода

Цитата:
Сообщение от vlixup Посмотреть сообщение
Афиноген Полюгаев, А спирт где берете?
Вам в силу географического местоположения это все равно не поможет
Этот спирт я беру уже несколько лет на все случаи жизни: обезжирить, обеззаразить, залить в бак, долить в незамерзайку, настоять на чем-либо вкусном, развести и употребить внутрь. Нормальный этанол.
Афиноген Полюгаев вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 11:16   #4
vlixup

Приоровод г. Югорска
 
Аватар для vlixup
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Югорск, ХМАО, 86
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 10,661
Изображений: 9
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 25
vlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: в топливную систему попала вода

Афиноген Полюгаев, т.е. не покупаете?
__________________
vlixup вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 11:54   #5
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 29
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: в топливную систему попала вода

Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев Посмотреть сообщение
Так что я лично для себя убедился, что этанол в бак лить можно.
А никто не говорит что нельзя!
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев Посмотреть сообщение
А кому верить - видео или моему фото-отчету - решайте сами.
Твоим фоткам верить можно и так же можно сказать, судя по твоим фоткам, что вода никуда не исчезла!!! Какой тогда смысл лить спирт в бак?!!! И вообще, если воды в баке пропорционально много как у тебя в стакане, то никакими спиртами и смесями ее не удалить от туда. Только механическим путем. Или нужно столько вбухать спирта, что мотору пипец придет. Спирт хорошо применять когда есть подозрение присутствия воды в баке в очень малом количестве (не более 1% от полного бака бензина). Все остальные действия безполезны и вредны для мотора.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....

Последний раз редактировалось Foland11; 24.01.2013 в 12:08.
Foland11 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 12:01   #6
Афиноген Полюгаев
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 217130
Сообщений: 9,976
Сказал(а) спасибо: 1,173
Поблагодарили 3,108 раз(а) в 2,053 сообщениях
Вес репутации: 21
Афиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: в топливную систему попала вода

Цитата:
Сообщение от Foland11 Посмотреть сообщение
можно сказать, судя по твоим фоткам, что вода никуда не исчезла. Какой тогда смысл лить спирт в бак?
Такой вот смысл.
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев Посмотреть сообщение
Моя задача скромнее - не дать воде замерзнуть и образовать тромб. Ну нет у меня изобутанола. Учитывая качество наших дорог и турбулентность в баке, могу предположить, что "водка" со дна бака постоянно и постепенно "улетает в трубу" так, что я этого не замечаю.
Согласись, что изредка заливать спирт проще, чем снимать бензонасос, откачивать бензин и далее по теме... Тем более, что бензонасос мы снимаем, когда "ужЕ", а спирт надо лить когда "еще не".
Афиноген Полюгаев вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 12:14   #7
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 29
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: в топливную систему попала вода

Афиноген Полюгаев, наверно зря я тут надрываюсь. Зачем лить водный раствор спирта 96%, что бы удалить ту же воду?!!! Нужен еще сорастворитель в виде изобутилового спирта!!!
Еще раз цитирую: Из доступных средств хорошим растворителем воды является этиловый спирт. Однако водный раствор спирта, как и положено из его названия, все равно содержит воду. Если попробовать смешать бензин + вода + этиловый спирт, вода также отслоится вниз. В этой ситуации на помощь приходит второй спирт – изобутиловый, который позволяет этиловому спирту (с содержащейся в нем водой!) растворится в бензине. Таким образом, смесь бензин + вода + этиловый спирт + изобутиловый спирт будет однородной, и на ней можно спокойно ездить, не опасаясь за топливную систему. На языке химии изобутиловый спирт называется сорастворителем.
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Foland11 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 12:18   #8
Афиноген Полюгаев
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 217130
Сообщений: 9,976
Сказал(а) спасибо: 1,173
Поблагодарили 3,108 раз(а) в 2,053 сообщениях
Вес репутации: 21
Афиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: в топливную систему попала вода

Наверное. Я не ставлю себе целью удалить всю воду из бака. Само по себе наличие воды в баке меня не волнует ни разу. Мне нужен результат - это чтоб машина ехала. И чтобы мне для этого приложить поменьше усилий.
Цитата:
Сообщение от Foland11 Посмотреть сообщение
Если попробовать смешать бензин + вода + этиловый спирт, вода также отслоится вниз.
Вот для того-то я вчера и провел свой эксперимент, чтобы еще раз убедиться - не вода "отслоится вниз", а водка, грубо говоря. Причем, учитывая пропорции, получится "Сибирская", не хуже. А далее наша дискуссия должна плавно перетечь в русло "вредна ли водка для организма", тьфу, для топливной системы. И для того, и для другой в разумных дозах вреда не приносит.

Последний раз редактировалось Афиноген Полюгаев; 24.01.2013 в 12:30.
Афиноген Полюгаев вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 12:52   #9
vlixup

Приоровод г. Югорска
 
Аватар для vlixup
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Югорск, ХМАО, 86
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 10,661
Изображений: 9
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 25
vlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: в топливную систему попала вода

Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев Посмотреть сообщение
Согласись, что изредка заливать спирт проще, чем снимать бензонасос, откачивать бензин
Проще один раз снять БН. Откачивать весь бензин не надо. Шлонгом на дно и направлять туда где вода, ода откачается и всё.

Вообще вода в баке! Ладно она там появилась, хотя от конденсата она вряд ли там появится если ее туда не налить (ИМХО), пусть даже от конлесата или еще откуда то БН должен ее отправить в двигатель т.к. БН засасывает с самой низкой точки бака.
Цитата:
Сообщение от Foland11 Посмотреть сообщение
(не более 1% от полного бака бензина)
Поллитра это очень много.

Я скачивал ну грам 200 может и вместе с ним литров грубо говоря 5 бензина. Это уж очень грубо приведены цыфры.

И после этого я просверлил отверстие по середине стакана со строны поплавка. Так на всякий случай влруг пригодится. Сменил заправку, осенью я там воды не налюдал.
Авто пока на приколе, там бак далеко не полный. В мае посмотрим что там. Больше я туда не лью спирт. т.к. убедился что пустая трата спирта, хотя спирт не очень (партия какая то х.ровая).
__________________
vlixup вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 13:01   #10
Афиноген Полюгаев
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 217130
Сообщений: 9,976
Сказал(а) спасибо: 1,173
Поблагодарили 3,108 раз(а) в 2,053 сообщениях
Вес репутации: 21
Афиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутацииАфиноген Полюгаев имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: в топливную систему попала вода

Цитата:
Сообщение от vlixup Посмотреть сообщение
Вообще вода в баке! Ладно она там появилась, хотя от конденсата она вряд ли там появится если ее туда не налить (ИМХО), пусть даже от конлесата или еще откуда
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев Посмотреть сообщение
На мой взгляд, механизм появления воды в баке:
1. пустой бак+перепад температур=иней на стенках бака.
2. теплый бензин (из подземного резервуара)+иней=Н2О на дне.
Это раз. И второй источник - АЗС. Вода в резервуаре с бензином есть всегда! В свое время работал по измерит. технике для нефтяников и АЗС. Так вот, конденсат в резервуаре всегда есть. Просто там же должен стоять т.н. датчик подтоварной воды, и когда уровень этой воды превысит некоторый порог, эта вода оттуда должна удаляться. Если по халатности или злому умыслу этот уровень превышен, при включении насоса вода из-за турбулентности в резервуаре идет в шланг вместе с бензином.
Афиноген Полюгаев вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 11:11. Часовой пояс GMT +3.