ХодоваяОбсуждение вопросов по передней и задней подвеске, рулевому управлению и тормозной системе автомобилей Лада Приора седан, хэтчбэк, универсал и купе (Lada Priora Coupe).
большенство моих друзей - ненарадуются стоковой подвеской Приоры после десятки, и не собираются её менять на что либо другое, но это не говорит о том что её нельзя сделать лучше для более ненормальных гонщиков!
так я и говорю, что "для большинства" потребителей это то, что надо, а остальные хотят "другие ощущения"...
а не так, что стоковая подвесь ерунда, а то, что делают другие фирмы - это верх совершенства :biggrin:
биение руля может быть не только из-за колёс. это, скажем так - заложено в конструкцию передненприводных вазов... это может быть, как на той скорости, которая описана, так и на 110-120. у кого-то 90-100
то, что колёса являются определяющими этот фактор, это "да"...
да никто не против доводки, так называемой, а точнее - просто получение другого продукта....
плохо, когда этим занимаются в "сараях"... точнее - было б хорошо, если б "сарайный мастер" попадал к знающему человеку и научился от него... т.с. пересмотрел бы своё видение этого вопроса...
...заклинило на "сараях" что ли?! как минимум это звучит оскорбительно для людей работающих в малом и среднем производстве, или всё что меньше нескольких гектаров не имеет право на жизнь и нормальное ОБОЗНАЧЕНИЕ? ...А ".........мастер" знающему человеку ещё и лекции почитать может (т.к. не только в теории это всё изучал, но и принимал участие во всевозможных испытаниях...)
Цитата:
странно получается... спецы из НТЦ уйдя в другие фирмы делают "нечто" (так сказать - суперпродукт).... а работая на ВАЗе, у них что-то плоховато получается с доводкой подвески авто... и потребитель недоволен её работой...странно получается....
странного здесь ничего нет, бюрократический механизм на ВАЗе ни кто не отменял и пробивать эту стену трудоёмко да и бестолково, а в итоге ещё получишь ФИГ с маслом или ещё и по шапке дадут, чтоб не лез куда не надо...(хотя кое-что всё таки доходит и до конвеера, к примеру стабилизатор диаметром 20 мм. который мы используем лет 10, наконец был утверждён на Приору, торсион в заднюю балку и т.д.)...может ещё удивиться тому что умы утекают за бугор? да потому что там условия лучше... С ВАЗом та-же проблема...
Цитата:
так и собирают они не по 800 тысяч в год...
так получается они тоже "сарай" что-ли?...:smile:
__________________
Профессиональные решения.
Последний раз редактировалось leo75; 26.04.2010 в 12:18.
...заклинило на "сараях" что ли?! как минимум это звучит оскорбительно для людей работающих в малом и среднем производстве, или всё что меньше нескольких гектаров не имеет право на жизнь и нормальное ОБОЗНАЧЕНИЕ? ...А ".........мастер" знающему человеку ещё и лекции почитать может (т.к. не только в теории это всё изучал, но и принимал участие во всевозможных испытаниях...)
ты не заметил этого
Цитата:(LST, т.к. для LSS делает Демфи)
но, опять же, если без переделок...
а т.к., оказывается, всё это ещё и "дорабатывается", то требуется всё-таки соответствующее оборудование (как минимум, для проверки характеристик). иначе, тоже можно отнести к "лепилам"...
Демфи - это уже не "сарай", у ЛСС тоже есть оборудование (с твоих слов). соответственно тоже не "сарай". но и не производство. просто тюнинг.
а тот "мастер" знающему человеку (инженеру по этому направлению) ничего не почитает. у него практический опыт, а у того теоретический и практический, который он увязывает с теорией. так, что начитка будет (должна быть) наоборот.
Цитата:
странного здесь ничего нет, бюрократический механизм на ВАЗе ни кто не отменял и пробивать эту стену трудоёмко да и бестолково, а в итоге ещё получишь ФИГ с маслом или ещё и по шапке дадут, чтоб не лез куда не надо...(хотя кое-что всё таки доходит и до конвеера, к примеру стабилизатор диаметром 20 мм. который мы используем лет 10, наконец был утверждён на Приору, торсион в заднюю балку и т.д.)...может ещё удивиться тому что умы утекают за бугор? да потому что там условия лучше... С ВАЗом та-же проблема...
опа-на... какое откровение.... а почему мы это прощаем ВАЗу и предъявляем СААЗу (опять же то, что ВАЗовские (спецы) наворочали)?
Цитата:
так получается они тоже "сарай" что-ли?...:smile:
смысл моего ответа понятен из вышесказанного.. (ответ на первый вопрос)
с заменой пружин класса А (две точки - синие) на класс Б (одна точка - синяя) будет немного помягче (и авто чуть опустится. совсем чуть)
но на сколько мягче - сказать трудно. здесь (в подвеске) очень много факторов (у разных авто, например - разное трение в подвеске, от которого в значительной степени и зависит, так сказать, мягкость... а ещё масса других факторов)....
большего и мгновенного результата может дать замена стоек (т.к. "мягкость" в основном закладывается в них...)
не пойму противоречия, то "неправильное суждение...", то оказывается всё таки "большего и мгновенного результата может дать замена стоек (т.к. "мягкость" в основном закладывается в них...)", значит пружинами коныку не помочь!!! Мой ответ был отнесён к конкретному случаю, а в теории дураку понятно что на пружинах от вагона - будет как на табуретке.
гдето на форуме встречал тему, там было написано что ставят опорные передние сс20 от 8-ки, только нужно шайбу вытачить под них по размеру. кто нибуть пробовал так сделать или знает что??
не пойму противоречия, то "неправильное суждение...", то оказывается всё таки "большего и мгновенного результата может дать замена стоек (т.к. "мягкость" в основном закладывается в них...)", значит пружинами коныку не помочь!!! Мой ответ был отнесён к конкретному случаю, а в теории дураку понятно что на пружинах от вагона - будет как на табуретке.
неправильное суждение - это то, что
Цитата:
Сообщение от Хайам заменой пружины ничего не добъёшся!
а так, как речь не идёт о замене на пружины 2108 (например), то замена пружин 1119 (или 1118) класса А на класс Б может мало на что сказаться, из-за нижеописанных факторов
Цитата:
здесь (в подвеске) очень много факторов (у разных авто, например - разное трение в подвеске, от которого в значительной степени и зависит, так сказать, мягкость... а ещё масса других факторов)
и это не просто теория, а реалии нашего автомобилестроения
а вот то, чем в большей степени можно добиться и плавности хода, и комфорта - так это другими стойками (точнее - с другой скоростной характеристикой)
так понятнее?
(вот и все "знания выплывают", когда мы говорим от том, что сток не достоин авто приора, а амо других фирм - это супер-класс... )
Последний раз редактировалось leo75; 26.04.2010 в 15:23.
Подытожу:
1) для простого гражданского авто достаточно стандартной серийной подвески;
2) если Ваш стиль езды подразумевает передвижение: а) по пересечённой местности и неровному дорожному полотну (причём чаще быстро чем не торопясь), б) по траектории (повороты, змейка, кольцо и т.д.) со скоростью свыше 60 км./час; в) быстрый старт и торможение (агрессивный режим) и т.д. - то доработка подвески просто необходима;
3) выбор подвески дело индивидуальное, и всё познаётся в сравнении;
4) по "сараям" вышло недопонимание из-за объединения в одних скобках, а мастер тоже инженер по подвеске НТЦ ВАЗа (пусть и бывший), да и ТАЗу мы не прощаем а исправляем по мере возможности.
5) а о супер-классе не кто не говорил, видимо просто я и мои знакомые относятся к пункту 2) выше указанному и наша подвеска для нас наиболее приемлемая...
Подытожу:
1) для простого гражданского авто достаточно стандартной серийной подвески;
2) если Ваш стиль езды подразумевает передвижение: а) по пересечённой местности и неровному дорожному полотну (причём чаще быстро чем не торопясь), б) по траектории (повороты, змейка, кольцо и т.д.) со скоростью свыше 60 км./час; в) быстрый старт и торможение (агрессивный режим) и т.д. - то доработка подвески просто необходима;
ну, вот наконец-то я вижу понимание, точнее правильное формулирование своего мнения и о стоке и о тюнинге...
однако насчёт прям "необходимости доработки подвески" я бы, всё-таки, ответил 3-им твоим пунктом -
"3) выбор подвески дело индивидуальное, и всё познаётся в сравнении"
это самое правильное....
Цитата:
4) по "сараям" вышло недопонимание из-за объединения в одних скобках, а мастер тоже инженер по подвеске НТЦ ВАЗа (пусть и бывший),
эт уже не просто "мастер", а знающий человек... :smile:
Цитата:
да и ТАЗу мы не прощаем а исправляем по мере возможности.
вот видишь... а то производитель амо виноват...
если бы любая из выше перечисленных тобой контор (расшифрую, а то опять не поймёшь - "названий у него много и НТЦ ВАЗа и Торг Маш и Дэмфи Премиум и Лада Спорт Сервис") собирала на конвейер, то амики были бы такими, как и сейчас, т.е. "не доведёнными до ума" ...
Цитата:
5) а о супер-классе не кто не говорил, видимо просто я и мои знакомые относятся к пункту 2) выше указанному и наша подвеска для нас наиболее приемлемая...
таких везде хватает...
и не стоит говорить (или думать), что, например, на саазе нет таких "доработчиков"...
как правило, такое присуще любой местности, где хоть как-то и что-то завязано на авто...
гдето на форуме встречал тему, там было написано что ставят опорные передние сс20 от 8-ки, только нужно шайбу вытачить под них по размеру. кто нибуть пробовал так сделать или знает что??
Сегодня купил опорные подшибники россия, разобрал один, с SKF нет ничего близко, практически вечный, обойма уже из нормальной каленой подшибниковой стали а не такие тарелочки как у SKF ... Практически тоже самое что и SS20 только точить ничего не надо
)
...
Линейный вид
