Все правильно, так и есть, а Автоваз клепает истинно русские автомобили- с китайскими подшипниками, корейской электроникой и пр.
Вы за натуральное хозяйство?
Цитата:
Сообщение от Tayho
с айфонов не стрелять, они могут быть хоть зимбабвийские, и до остальных мне дела нету, америка без китайских чипов уж точно не пропадет, в отличии от нас.
Там где нужен один супер мощный и современный чип, США в Китай не побегут. Однако в массе своей американцы, как и европейцы пользуются китайской электроникой. На сегодняшний день на долю Китая приходится 90% от объема производства ПК, больше 50% телевизоров, примерно 70% цифровых камер и мобильных телефонов. Что-то мне уже давно продукции Филипс, изготовленной в Нидерландах, не попадается.
Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Старьё, не старьё, а вт не дай бог война со страной, где часть продукции для оборонки закупается, что тогда делать-то?
Давайте не путать производство вооружения (ВПК) и использование вооружения (армию). Когда стреляешь не столь важно из какого оружия стреляешь, из отечественного или из импортного. Главное - качество и количество.
Старьё, не старьё, а вт не дай бог война со страной, где часть продукции для оборонки закупается, что тогда делать-то?
так я то и пытаюсь донести до уважаемых господ! Равняться на запад- в данном, конкретном, вопросе- не корректно, запад является экспортером технологий и вряд ли самые передовые разработки делает "на стороне". Мы закупаем потому что своим заменить не можем(в связи с развалом отрасли), запад закупает по экономическим причинам, они уже давно перенесли часть производств в Китай т.к. там есть редкоземельные элементы(необходимые для производства электронной продукции), дешевая рабочая сила и- самое главное- огромная дойная корова, которая дает ресурсы для заводов и рынок сбыта.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от в571оа
Помнят они, ..., наш массовый туризм в Европу...
Помнят и то, что только одна ЗГВ по команде РЕАЛЬНО за пару недель могла иметь Брест на переднем крае и Брест в тылу одновременно (города разные)...
да ни фига они уже не помнят, иначе бы не было бы санкций, да згв никакой уже нету.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от tst2
Вы за натуральное хозяйство?
Смотря что понимать за натуральным хозяйством.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от tst2
Давайте не путать производство вооружения (ВПК) и использование вооружения (армию). Когда стреляешь не столь важно из какого оружия стреляешь, из отечественного или из импортного. Главное - качество и количество
Речь шла не о том "из чего стрелять", а о том где это производится, если завтра(хотя конечно это произойдет не завтра) у нас возникнут напряженные отношения с Китаем- мы окажемся вообще у "разбитого корыта) без поставок продовольствия и необходимой военной продукции.
Это когда всё необходимое производится внутри государства и за рубежом ни чего не приобретается, не смотря на то, что там за рубежом дешевле и качественнее. И когда за рубеж ни чего не продаётся, не смотря на то, что вас очень об этом просят и предлагают взамен кучу важных вам вещей.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Tayho
Речь шла не о том "из чего стрелять", а о том где это производится, если завтра(хотя конечно это произойдет не завтра) у нас возникнут напряженные отношения с Китаем- мы окажемся вообще у "разбитого корыта) без поставок продовольствия и необходимой военной продукции.
СССР в области электроники отстал. Россия это отставание не ликвидировала. Так вот речь о том, что текущее снабжение армии современным вооружением и развитие собственного ВПК в области электроники - это разные вещи.
Старьё, не старьё, а вт не дай бог война со страной, где часть продукции для оборонки закупается, что тогда делать-то?
Мы немного разном, попробую по другому объяснить, давай посмотрим на "картину" событий в целом.
Все имхо
Представь себя у руля, к тебе со всех сторон идут разведданные о возможной потенциальной мировой войне (которая должна подкатить с юга (ирак, ливия, сирия, иран, авганистан) и восточной европы (национализм окраины) далее этот хаос направят, через твою страну, в китай (сейчас для этого активно готовят почву (несуществующей китайской угрозой, примерно так же как украинцев кошмарили нашей угрозой, с целью создания будущих безмозглых юнитов), которую готовит запад с целью сохранения своего доминирования и удержания бреттен-вудской системы.
По расчетам и данным из аналитических центров у тебя в запасе 5-10 лет. Армия еще советского типа (рубеж 2006-2008), вооружения устарели и физически изношены. Время поджимает. Твои шаги?
Давай посмотрим за действиями нашего руководства: объявляется программа полного перевооружения (на той элементной базе которая сейчас доступна, т.к. на воссоздание полностью своей требуются годы (а их как бы нету)), с параллельным запуском исследовательских проектов (про создание наших микросхем много раз ссылки были) частичную реализацию которых нам обещал показать Рогозин на параде 2015 года, и производят изменение структуры вооруженных сил (переход на бригады).
В этих условиях, что они делают не так?
Это если по простому объснять.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от tst2
СССР в области электроники отстал. Россия это отставание не ликвидировала. Так вот речь о том, что текущее снабжение армии современным вооружением и развитие собственного ВПК в области электроники - это разные вещи.
Все правильно, поддержу.
Вот самый простой пример на одном самолете миг-29, в 90-е после модернизации (с переходом на современную электронику) он стал миг-29смт, это уже совершенно другой самолет, на порядок превосходящий базовую версию. (современная электроника (компактная) позволила дополнительно освободить места для топлива, рэб, научила работать по земле и т.п.). И это только за счет получения западных технологий в области электроники.
Надо стараться брать лучшее там, воспроизводить, если есть возможность.
__________________
Есть у русского человека враг, непримиримый, опасный враг,
не будь которого он был бы исполином. Враг этот - лень. (Н.В. Гоголь)
Это когда всё необходимое производится внутри государства и за рубежом ни чего не приобретается, не смотря на то, что там за рубежом дешевле и качественнее. И когда за рубеж ни чего не продаётся, не смотря на то, что вас очень об этом просят и предлагают взамен кучу важных вам вещей.
Советская система, разумеется, была не идеальна, но жизненноважную продукцию производила на своей территории, и это правильно. Надо понимать что Советский Союз был всегда в санкциях и не всегда мог свободно торговать на мировом рынке. В случае России- можно покупать яблоки и бананы за границей, можно покупать дорблю, или трусы с носками, но продукция от которой зависит и экономическая и военная безопасность- нужно производить дома, нужно развивать свои технологии и своих спецов, а не кормить чужих, я за такую политику.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от tst2
Это когда всё необходимое производится внутри государства и за рубежом ни чего не приобретается, не смотря на то, что там за рубежом дешевле и качественнее. И когда за рубеж ни чего не продаётся, не смотря на то, что вас очень об этом просят и предлагают взамен кучу важных вам вещей.
Советская система, разумеется, была не идеальна, но жизненноважную продукцию производила на своей территории, и это правильно. Надо понимать что Советский Союз был всегда в санкциях и не всегда мог свободно торговать на мировом рынке. В случае России- можно покупать яблоки и бананы за границей, можно покупать дорблю, или трусы с носками, но продукция от которой зависит и экономическая и военная безопасность- нужно производить дома, нужно развивать свои технологии и своих спецов, а не кормить чужих, я за такую политику.
Цитата:
Сообщение от BULLDOG
Мы немного разном, попробую по другому объяснить, давай посмотрим на "картину" событий в целом.
Все имхо
Представь себя у руля, к тебе со всех сторон идут разведданные о возможной потенциальной мировой войне (которая должна подкатить с юга (ирак, ливия, сирия, иран, авганистан) и восточной европы (национализм окраины) далее этот хаос направят, через твою страну, в китай (сейчас для этого активно готовят почву (несуществующей китайской угрозой, примерно так же как украинцев кошмарили нашей угрозой, с целью создания будущих безмозглых юнитов), которую готовит запад с целью сохранения своего доминирования и удержания бреттен-вудской системы.
По расчетам и данным из аналитических центров у тебя в запасе 5-10 лет. Армия еще советского типа (рубеж 2006-2008), вооружения устарели и физически изношены. Время поджимает. Твои шаги?
Давай посмотрим за действиями нашего руководства: объявляется программа полного перевооружения (на той элементной базе которая сейчас доступна, т.к. на воссоздание полностью своей требуются годы (а их как бы нету)), с параллельным запуском исследовательских проектов (про создание наших микросхем много раз ссылки были) частичную реализацию которых нам обещал показать Рогозин на параде 2015 года, и производят изменение структуры вооруженных сил (переход на бригады).
В этих условиях, что они делают не так?
Это если по простому объснять.
Ты все верно говоришь, я тоже считаю что сразу и все- сделать невозможно, Москва не сразу строилась! Только вот ощущени что гн.Путину "разведданные"(о готовящейся мировой войне) только "вчера" пришли, так как за 14 лет мы не особо-то грознее стали, флот состоит из старых посудин в основном, которые уже к списанию подошли, да и сухопутная армия далека от советской.
Советская система, разумеется, была не идеальна, но жизненноважную продукцию производила на своей территории, и это правильно. Надо понимать что Советский Союз был всегда в санкциях и не всегда мог свободно торговать на мировом рынке. В случае России- можно покупать яблоки и бананы за границей, можно покупать дорблю, или трусы с носками, но продукция от которой зависит и экономическая и военная безопасность- нужно производить дома, нужно развивать свои технологии и своих спецов, а не кормить чужих, я за такую политику.
Цитата:
Сообщение от Tayho
Ты все верно говоришь, я тоже считаю что сразу и все- сделать невозможно, Москва не сразу строилась! Только вот ощущени что гн.Путину "разведданные"(о готовящейся мировой войне) только "вчера" пришли, так как за 14 лет мы не особо-то грознее стали, флот состоит из старых посудин в основном, которые уже к списанию подошли, да и сухопутная армия далека от советской.
Согласен. И сам так думаю. Только вот червь сомнения гложет: рухнул-то СССР не из-за отставания в науке, в оборонке, а из-за отставания в ширпотребе, в продуктах потребления. Не смог СССР устоять, сосредоточившись на военной безопасности.
Советская система, разумеется, была не идеальна, но жизненноважную продукцию производила на своей территории, и это правильно. Надо понимать что Советский Союз был всегда в санкциях и не всегда мог свободно торговать на мировом рынке. В случае России- можно покупать яблоки и бананы за границей, можно покупать дорблю, или трусы с носками, но продукция от которой зависит и экономическая и военная безопасность- нужно производить дома, нужно развивать свои технологии и своих спецов, а не кормить чужих, я за такую политику.
Ты хоть какое-то отношение к военной промышленности имеешь или, как жестик, оперируешь статьями из газет?
только "вчера" пришли, так как за 14 лет мы не особо-то грознее стали, флот состоит из старых посудин в основном, которые уже к списанию подошли, да и сухопутная армия далека от советской.
а может быть это уверения всех в нашей "недо-дееспособности" ??? я все таки думаю Тополя и и стратегическое оружие многих заставят металл яиц не демонстрировать ! я так считаю что главное Люди ! как говорил Суворов смелость -города берет ! можно управлять техникой неумело ( и собственно показывает это Укроармия) и ополченцы практически вилами выдергивают из живых в мертвых нацгвардию ! так что оружие еще не все главное умелый Человеческий фактор _а, светлых голов в России слава богу много
Псаки: Потеря контроля над рынком сельхозпродукции в России может представлять собой угрозу национальной безопасности США
Цитата:
Официальный представитель Госдепа США Джен Псаки в очередном своем выступлении, которое касалось продовольственного эмбарго, введенного Россией на американские товары, наконец-то проговорилась об истинной причине своей «обеспокоенности».
Джен Псаки:
- Резкое сокращение импорта западной сельхозпродукции, может привести к укреплению позиций сельхозпроизводителей внутри России. Поэтому потеря контроля над значительным сегментом рынка сельхозпродукции в России может представлять собой потенциальную угрозу национальной безопасности США…
Далее в диалог вступил постоянный оппонент Псаки корреспондент агентства Associated Press
Мэтью Ли:
- Но, в широком смысле, Вы согласны с тем, что обеспечение продовольственной безопасности силами собственных производителей — это свободное и неотъемлемое право любого государства???
- Нет, Мэтт, это вопрос исключительно государственной политики. Например, законодательство США с 2010 года запрещает гражданам самовольно выращивать любую сельхозпродукцию даже для собственного потребления.
- Но, насколько мне известно, в России нет такого закона — и народ не протестует!
- Мэтт, это нормально для недемократической страны…
а может быть это уверения всех в нашей "недо-дееспособности" ??? я все таки думаю Тополя и и стратегическое оружие многих заставят металл яиц не демонстрировать ! я так считаю что главное Люди ! как говорил Суворов смелость -города берет ! можно управлять техникой неумело ( и собственно показывает это Укроармия) и ополченцы практически вилами выдергивают из живых в мертвых нацгвардию ! так что оружие еще не все главное умелый Человеческий фактор _а, светлых голов в России слава богу много
Тополя и стратегическое оружие - это "последний довод королей". Оборонять ими тот же Крым от наёмников не будешь. И весь мир бомбить не будешь. С кем воевал Ирак, Ливия? Да и как показывает практика: смелость, патриотизм - это хорошо, но на войне больше гибнет тех, у кого хуже оружие. Во Вьетнаме погибли миллионы вьетнамцев и только 50 тыс. американцев...
Но и на одну оборонку работать, это тоже неправильно. Люди хотят жить сегодня, и жить в достатке. Те же США во многом стали сильными и могущественными благодаря тому, что попросту переманивали к себе лучшие мировые умы и таланты за материальные блага и условия для работы.
Линейный вид
