Буренков рассказал об автомобилях LADA и АВТОВАЗе - Страница 5

vispower · 01.04.2013, 10:09

Brocker, вот вы по двигателям спец, ответте, какого до сих пор гонят разваливающийся польский обводной ролик? какого помпу технологически посадили на ремень грм коли это слабое звено, он бы и на ремне генератора отлично крутился? какого юбка поршня на 50т стачивается, можете у гагарина спросить? где конструктивные изменения? когда первая приора в продажу пошла? в 2007? 6 лет не срок?

Brocker · 01.04.2013, 10:12

Цитата:

Сообщение от vispower

Brocker, вот вы по двигателям спец, ответте, какого ляда до сих пор гонят разваливающийся польский обводной ролик? какого ляда помпу технологически посадили на ремень грм коли это слабое звено, он бы и на ремне генератора отлично крутился? какого ляда юбка поршня на 50т стачивается, можете у гагарина спросить? где конструктивные изменения?

у меня все работает и ничего не разваливается/не стачивается.

vispower · 01.04.2013, 10:24

тросик сцепления не рвется? тормоза как надо, тормозной цилиндр не клинит? стеклоподьемники все ок? стеклоочистители работают как с новья? ржи ни где нет? амортизаторы не вытекают? помпа до 100 тыщ? двери как у молодого? воды в салоне нет! везет!

Brocker · 01.04.2013, 10:32

Цитата:

Сообщение от vispower

везет!

почему "везёт"? обычная вещь.

Brocker · 01.04.2013, 11:30

Цитата:

Сообщение от vispower

на эмоциях хотел сказать: "молодец, хорошо машину для себя собрал!", не буду!

ни с одной вазовской машиной проблем не испытывал. кто-то где-то там в интернетах всякое рассказывает про сплошные проблемы, но для меня и моих близких друзей эти рассказы остаются на уровне тролльных страшилок.

в571оа · 01.04.2013, 11:47

Цитата:

Сообщение от Ришат Мишарин

Всё это идёт ещё от восьмого семейства, почему от этого нельзя избавиться??!!??!!

В силу экономической эффективности массвого производства. Например, РЕНОшные дверные замки значительно лучше, но чтобы их поставить на Приору пришлось бы переделывать полностью двери, центральные и задние стойки, а это бы потянуло за собой новые испытания корпуса на прочность по полной программе, включая сертификацию ТС. При кажущейся дешевизне вопроса, это огромные расходы. Если решать ВСЕ детские проблемы, то смело накиньте сотку тысяч к стоимости машины. А такое увеличение стоимости - выход из ценовой ниши, что совсем уже недопустимо.
Надеюсь, что на новой платформе эти болячки устранят. Но никак не раньше. Напрмаер, на Калине многое уже сделано в этом отношении.

Просто примассовом производстве удорожание изделия на доли процента приводит к снижению прибыли или даже к убыткам в просто огромных размерах.

Например, очень хорошо это видно на примере патронов. У нас т.н. "винтовочный" патрон идет практически без изменений основных параметров с 1908 года. И хотя его конструкция создает массу проблем конструкторам оружия, делать новую конструкцию патрона не выгодно, хоть и стоит он за одну штуку всего порядка 1.5 рублей. Оказывется, что при таком его массовом производстве дешевле мучать конструкторов-оружейников, чем новый патрон рисовать... В СССР экономия на одном патроне в 0.01 копейки служила веским основанием для награждения орденами или Госпремией, поскольку при многомиллиардном выпуске изделия экономия получалась в миллионы рублей (тот же патрон в СССР стоил 7 копеек).
В автопроме просто цифры немного отличаются, но принцип тот же. Например, при плане выпуска конкретной модели в 1000000 штук удорожание изделия всего на 100 рублей приведет к потере 100 000000 рублей или 10 миллионов в год.

Это чисто психологическая проблема восприятия масштабов цифр. Что такое для конкретного пользователя 100 рублей в цене машины и что такое те же 100 рублей для производителя. Еще один пример для наглядности: увеличение калибра корабельного орудия с 203 мм (8") до 305 (12"), т.е. всего на 10 см, приводит к увеличению веса орудийной установки на 1500 тонн. 10 см и 1500000 кг.

Законы массового производства и законы связанных величин...

vispower · 01.04.2013, 12:15

Цитата:

Сообщение от Brocker

ни с одной вазовской машиной проблем не испытывал. кто-то где-то там в интернетах всякое рассказывает про сплошные проблемы, но для меня и моих близких друзей эти рассказы остаются на уровне тролльных страшилок.

вполне допускаю что недостатки авто которые вы устранили для вас не пробемма, но это не является фактом их отсутствия
в свою очередь, извинюсь за чрезмерную эмоциональность, судя по http://auto.vesti.ru/doc.html?id=506254 АвтоВАЗ делает таки шаги в правильном направлении.

Brocker · 01.04.2013, 12:27

Цитата:

Сообщение от жестик

Ну то что у Вас ручная сборка по спец заказу тут уже все в курсе.

нет. обычная сборка.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от vispower

недостатки авто которые вы устранили для вас не пробемма

ну если считать замену ежиков в дверях на восьмые в течении часа с бутылкой пива (тогда я еще употреблял пиво) то да - я проблему устранил.

**Rishat_M** · 01.04.2013, 12:39

Цитата:

Сообщение от в571оа

В автопроме просто цифры немного отличаются, но принцип тот же. Например, при плане выпуска конкретной модели в 1000000 штук удорожание изделия всего на 100 рублей приведет к потере 100 000000 рублей или 10 миллионов в год.

Вы считаете как плохой бухгалтер. 100млн.рублей - это примерно 286 Приор в комплектации Норма - капля в море. При производственной программе даже в 200тыс.шт. в год это всего лишь 0,14% в год или 0,023% на каждый год изготовления Приоры. Это ниже погрешности. Такими цифрами автогиганту можно даже пренебречь, если учесть. что упущенная выгода, т.е. некупленных Приор по этой причине будет хотя бы 500шт, то убыток ваза будет порядка 175млн.руб.

Цитата:

Сообщение от в571оа

Еще один пример для наглядности: увеличение калибра корабельного орудия с 203 мм (8") до 305 (12"), т.е. всего на 10 см, приводит к увеличению веса орудийной установки на 1500 тонн. 10 см и 1500000 кг.

Не сравнивайте спичку с пальцем. Мнение делитанта, что "всего 10см". Тем более орудия. Т.е. увеличение диаметра на 50% от первоначального примерно соотв. увеличению прочностных показателей конструкции в 1,5раза.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Brocker

как бывший инженер конструктор по системам двигателей ржу чотта....

Вот именно бывший инженер! Вот именно, что вы там только поржать можете, и больше ничего! Вы ещё небойсь на кульманах чертили? Про CAD/CAM системы, наверное, и не знаете? Или на автовазе 286-ые до сих пор трудятся? Почему мы за 2 месяца умудряемся оснастку с нуля спроектировать и изготовить, а автоваз десятилетиями не может мелкие проблемы исправить?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Brocker

как бывший инженер конструктор по системам двигателей

Кстати, озвучьте системы, которые Вы спроектировали и которые пошли в серию.