Я может и ошибаюсь, но мне кажется просто печка не способна регулировать температуру в салоне, толи из-за того что датчик вверху, толи по тому что нет возможности автоматически регулировать скорость потока. В определенные моменты в салоне становиться сильно жарко и приходится выключать ее...
Местоположение датчика нормальное, но исполнение/реализация нет, т.к. датчик стоит за пластиковой облицовкой и не смотря на собственный вентилятор (который к тому же может и не работать), в определенных условиях темп-ра возле него может отличаться от салонной. Поэтому случается некорректное управление тепло/холод.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Важно ещё как при нагреве, так и при охлаждении салона не направлять поток воздуха на датчик температуры салона, иначе получается обман системы и она делает не то,что нужно.Я к примеру сделал отражательный козырёк перед решёткой ДТВС, из белой фотобумаги для принтеров, теперь летом , даже если воздух направлен вверх по центру с центральных сопел, это не влияет на работу системы и температура поддерживается корректно.Без козырька заметно хуже, если воздух дует в том же направлении.Так как холодный воздух засасывается сразу в датчик и система думает,что уже остудила салон,хотя на самом деле ещё в нём жарко.Получается регулируется не температура в салоне,а воздух из сопел,который напрямую дует в датчик.
Serg901, за такое время можно было бы и изменить алгоритм...
При чем здесь алгоритм. Проверь вентилятор датчика (вращается или нет, зажигание вкл., задание темп-ры не в крайних положениях), чаще всего он отказывает - увеличивается зависимость от темп-ры под обивкой крыши. Рамку из поролона или т.п. вокруг датчика - будет 100% воздух из салона к датчику (при исправном вент-ре). Про вент-р см. здесь.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901, вентилятор-то работает, но до идеала комфортной температуры очень далеко...
А поменять нужно алгоритм получения температуры салона... Сами же писали что исполнение не идеальное...
но до идеала комфортной температуры очень далеко...
Обычно многих устраивает - режимов распределения потоков воздуха достаточно (9-ть положений переключателя) + управление заслонками и регулирование направления потоков воздуха сопел. Еще и разная скорость вращения вентилятора.
Если датчик измеряет реальную темп-ру воздуха в салоне, то вопросов к регулированию темп-ры нет. Написали выше, что/как может влиять. Варианты решения предложили.
Цитата:
Сообщение от Falkon
А поменять нужно алгоритм получения температуры салона...
Будь так добр - опиши его (нужный алгоритм) специалистам с ВАЗа. Возможно его применят и организуют компанию по исправлению на выпущенных авто.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Датчик солнца не зря ставят в новые Приоры,возможно алгоритм системы изначально построен с учётом этого датчика,просто его не ставили раньше.А погодозависимость регулирования явно прослеживается,это видно по разной работе системы зимой и летом,а в весенне-осенний период происходит небольшой сбой,может отсутствие датчика солнца его и вызывает.Много текста нужно написать,что бы осветить все мои наблюдения в этом вопросе,с применением средств измерения.Одно ясно точно,что ДТНВ нужен не только для того,что бы отключать систему при -5,ещё он даёт знать системе в режиме обогревателя ей работать или в режиме охладителя.Как охладитель она начинает работать примерно при +25° за бортом и выше(конечно всё происходит плавно,а не дискретно).Что бы заметить зависимость работы климата от наружной температуры, можно искусственно подогреть ДТНВ в прохладный период скажем до +30° и всё будет видно.
Если бы климат работал только по ДТВС,то не было бы такого,что ДТВС показывает +28, уставка при этом 19, но климат при этом не охлаждает салон, как должно быть по логике,а продолжает греть.Именно так происходит,когда температура за бортом ниже условно-комфортной +23-25°.Этот казус наблюдается примерно при наружной температуре от +5 до +20 при солнечной погоде.В пасмурную,всё нормально.Так же всё нормализуется при наружной температуре выше +23-25.
Без приборов можно заметить,если обращать на это внимание,что скажем при +20 и +35 за бортом, поток воздуха разный,как по силе,так и по температуре, в устоявшемся режиме поддержания температуры в салоне.Имеется ввиду конечно режим АВТО скорости вентилятора.То же самое происходит и зимой.
Осенне-весенний косяк виден по показаниям ДТВС и положению задатчика температуры.Здесь конечно я оговорюсь,что возможно это косяк именно моего авто,проверить на других у меня нет возможности.
Последний раз редактировалось эдиус; 22.04.2015 в 09:15.
Serg901, конструктивный диалог, вроде как работает не совсем корректно, но всех устраивает и ладно... А если кого не устраивает, то Ваши проблемы...))))
Для себя так и не понял,, зачем это нужно...
В десятке (она мне как-то ближе), была шкала температуры, то есть задавалась определенная температура, и в салоне она должна поддерживаться... Русский климат контроль, и гордость за наш автопром... Но в реальности это работало примерно так:
Выставляешь зимой температуру (обычно комфорт 21-23 градуса), 22 градуса, и начинаешь ехать. По мере прогрева двигателя, температура воздуха из печки увеличивалась... Горячий воздух поднимался наверх, холодный вниз, датчик стоит посередине крыши и до него доходит, что вверху уже 22 градуса и пора охлаждать, печка начинает гнать не теплый воздух, а холодный!!!!
Для меня было шоком, когда через центральные сопла, шел горячий воздух, а через 5 километров, начался холодный "душ"... И воздух был не теплым, а холодным... Первая мысль, попал на ремонт, потом дергая рычаги прибавил "градус" и снова теплый\горячий воздух... Долго меня не покидала мысль, зачем это нужно было делать...
В приоре, как я понимаю, шкалу убрали, дабы не путать водителя, и изменили конструкцию салонного датчика температуры... А все остальное осталось точно такое же...
Так вот я и не понимаю, зачем городить такой забор для машины с печкой? Когда есть кондер, то все понятно, можно там выставить и летом и зимой какую-то температуру, и это будет климат контроль (опять же по русски)... Помню бюджетные иномарки ругали, что их климат контроль работает не корректно, вроде и температуру держит, но она чутка выше заданной, хотя дискомфорта нет, и даже если она вместо 22 стала 24, то климат в машине поддерживается в этих пределах... В жигулях же, этого нет...
Мое мнение расположение датчика в той же 10ке не совсем корректное, наверху всегда теплый воздух, а до задних пассажиров он доходит дольше, и когда впереди ташкент, задние ряды только узнают что такое тепло...
Возможно, что самое простое решение, это мерить температуру на выходе из печки, но в той же 10ке потерь очень много, и до конечного пользователя опять дойдет не правильная температура... Другое, это снимать показание температуры в нескольких точках, но опять же это будет дорого... А зато ставить датчик в машину, просто что бы он был, да еще и периодически не работающий, или с гудящим вентилятором, не совсем целесообразно, можно потратить эти лишние рубли, на что-то еще...
И если у меня есть выбор скорости, направление потока, то я и сам могу это все поменять, стало жарко, выключил, стало холодно ногам перевел в ноги и так далее, зачем этот датчик нужен?
Да с режимом авто это хорошая штука, только теперь я не уверен, что и на машине с кондером вся система работает правильно...
PS
Позавчера ехал на приоре, направление в ноги и в центр, температура по середине, на улице +6, скорость 1... Через какое-то время чую ноги начинают гореть... Жду дальше, вот сейчас что-то поменяется, но нет, постепенно начинает гореть лицо...
Ждать дальше, это мучить себя, открываю окно, выключаю печку... Более или менее комфортно...
PS
Позавчера ехал на приоре, направление в ноги и в центр, температура по середине, на улице +6, скорость 1... Через какое-то время чую ноги начинают гореть... Жду дальше, вот сейчас что-то поменяется, но нет, постепенно начинает гореть лицо...
Ждать дальше, это мучить себя, открываю окно, выключаю печку... Более или менее комфортно...
На лицо весенне-осенний косяк, о котором я и писал.А на Приоре без кондиционера есть датчик наружной температуры у климат-системы?
В такой ситуации нужно переключить температуру в положение 19°,это первое деление от МИН.
А ещё лучше, поставить регулятор в положение МИН, что бы весь воздух проходил мимо отопителя,а температуру в салоне регулировать ручной скоростью вентилятора.При температуре на улице в +5-15 ещё удастся остудить салон и без кондиционера.При +20 уже проблематично.
P.S. Я давно придумал как сделать точную регулировку температуры в салоне,с точностью до десятых долей градуса,ну или по крайней мере гораздо точнее ,чем это реализовано сейчас.К существующей системе регулирования добавить в параллель ещё дискретную систему по принципу включил-выключил,но перекрывать при этом поток ОЖ через отопитель, с помощью электроклапана.Для лета при кондиционировании дополнительно ещё можно завязать отключение компрессора при достижении заданной температуры в салоне,что бы зря не молотил.Терморегуляторы с шагом гистеризиса в 0,1°С и питанием от 12В существуют и я знаю где их можно купить,себе уже купил.
Единственно неохота как то сильно лезть и изменять конструкцию,поэтому ещё не решил буду это делать или нет.А так всё реально,можно сделать на любой машине,с любой печкой,не обязательно с климатом,хоть на простых жигулях.
Последний раз редактировалось эдиус; 22.04.2015 в 12:11.
Serg901, конструктивный диалог, вроде как работает не совсем корректно, но всех устраивает и ладно... А если кого не устраивает, то Ваши проблемы...))))
Не первое авто от ВАЗа, а все разжевывать нужно.
Вначале доведите до ума все, что связано с системой вентиляции и отопления + салон, темы есть. Устраните пропуски и подсос воздуха - воздух из сопел должен двигаться через салон в багажник, к клапанам вентиляции. Через датчик воздух должен "прокачиваться" из салона. Подберите нужные/удобные режимы работы системы, а потом будем конструктивно рассуждать об алгоритмах управления темп-рой (если возникнет такая необходимость).
В моем авто - только отопитель. На уровне датчике (примерно) установлен датчик темп-ры, подключенный к БК - контролировать темп-ру в салоне могу всегда. Темп-ра поддерживается нормально, при опущенном стекле(ах) датчик срабатывает адекватно. Преимущественное положение распределителя потоков - "ноги", скорость вент-ра 1...2.
При использования режима "лицо-ноги", через центр. сопла выход воздуха отрегул. на меньше, чем через боковые и направление "прямо". Цель - чистые стекла в первую очередь. Прошелся щеткой по стеклам, прогрел ДВС (ОЖ) до +30*С, включил отопитель, как лобовое отошло - 15 мин. поездка. Как выглядит в реальности после этой поездки и в каких местах скорлупа кузова прогревается быстрее можно посмотреть на фото здесь. Обогрев (эл) з/стекла не использовался - потока воздуха хватает.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!