Приора vs иномарка ... часть 13

[Pulkins_]

Сообщение от LionTec

Рынок задает тон только на рынке, в свободной продаже, а многие покупают себе авто через компанию напрямую с Японии - т.е. сами выбирают на аукционе, сами делают ставки, сами видят все расходы. И тут накинуть цену негде. За такими постепенно потянулись бы и рыночные цены - кто будет покупать на нашем рынке за 400, если можно купить напрямую за 340. Чтобы не терять ленивых клиентов - рынок тоже снизится до 365, например. Потому что в цепочке накладных расходов просто некуда впихнуть эти лишние 35.
Но все это справедливо при значительном снижении одного из пункта расходов, а так, как понизило наше правительство - оно действительно максимум немного будет сдерживать цены.

Да я вас понимаю. Всё так должно быть - не спорю. Только рынок у нас - особенный. Поэтому в практике, у нас "350" стремится к "400-м", а не наоборот. Весь цивилизованный мир, работает под 3-15 процентов и счастливы. А наши - меньше чем "два конца" не рассматривают. Утрирую конечно, но примерно так и происходит...

[LionTec]

Сообщение от Pulkins_

Да я вас понимаю. Всё так должно быть - не спорю. Только рынок у нас - особенный. Поэтому в практике, у нас "350" стремится к "400-м", а не наоборот. Весь цивилизованный мир, работает под 3-15 процентов и счастливы. А наши - меньше чем "два конца" не рассматривают. Утрирую конечно, но примерно так и происходит...

Особенный у нас только авторынок полный барыг, но там мало кто машины берет, только те, кто не в теме)
Я подразумевал рынок в общем смысле - а там есть честные люди))
Да и рынок барыг вслед за честным упадет, иначе много потеряют.
Т.е. они раньше брали машину, накидывали сумму х и продавали, а в случае падения цен они будут ту же сумму х накидывать, конечная цена будет меньше.
Я не вижу причин почему цены будут "подходить" под цены новых, скорее наоборот - цены на новые зависят от цен на б/у, потому что новые в более выгодном положении, и б/у вынуждены демпинговать.
Впрочем, как оно было бы на самом деле мы вряд ли когда узнаем))

[Pulkins_]

Сообщение от LionTec

Особенный у нас только авторынок полный барыг, но там мало кто машины берет, только те, кто не в теме)
Я подразумевал рынок в общем смысле - а там есть честные люди))
Да и рынок барыг вслед за честным упадет, иначе много потеряют.
Т.е. они раньше брали машину, накидывали сумму х и продавали, а в случае падения цен они будут ту же сумму х накидывать, конечная цена будет меньше.
Я не вижу причин почему цены будут "подходить" под цены новых, скорее наоборот - цены на новые зависят от цен на б/у, потому что новые в более выгодном положении, и б/у вынуждены демпинговать.
Впрочем, как оно было бы на самом деле мы вряд ли когда узнаем))

Тут печаль, что честных очень мало. Поэтому и погоду сделать не в состоянии. Так же и в руководящих структурах.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от LionTec

Впрочем, как оно было бы на самом деле мы вряд ли когда узнаем))

Согласен.
А обещаемое снижение пошлин, думаю вообще не поимеет сколь-нибудь заметного эффекта. Более того, думаю власти уже "работают" в направлении "компенсации издержек"...

[LionTec]

Сообщение от Pulkins_

Тут печаль, что честных очень мало. Поэтому и погоду сделать не в состоянии.

Ну нет, не согласен, множество честных людей, везущих машины по адекватным ценам, если человек знаком с интернетом и умеет думать - ему не составит труда найти таких.

Сообщение от Pulkins_

Так же и в руководящих структурах.

Тут тоже сгущаете, много нормальных людей-руководителей есть на местах.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Pulkins_

А обещаемое снижение пошлин, думаю вообще не поимеет сколь-нибудь заметного эффекта

Ну почему, те, кто имеют заводы в России - уже заныли))
А в том виде в каком сделали - оно даже без компенсации не поимеет эффекта, ибо будет почти незаметно на фоне инфляции.

[Pulkins_]

Сообщение от LionTec

Ну нет, не согласен, множество честных людей, везущих машины по адекватным ценам, если человек знаком с интернетом и умеет думать - ему не составит труда найти таких.

Если тут - "Ищущий - да обрящет". Хотя честных найти тоже не так то просто, то:

Сообщение от LionTec

много нормальных людей-руководителей есть на местах.

Тут процент уж очень мал. Про высшие эшелоны, даже разговор заводить незачем, там "проверенные" люди...

[Sr31]

Сообщение от kot,,perm

Вы сударь не в теме явно ) нашемарки не пересекают границ ) а НДС тут к цене самого авто.

Это вы сударь, читайте ПБУ. При чем тут пересекают или не пересекают. Хоть ВАЗ и не пересекает границ в его стоимости те же 18 % НДС. Или вы считаете, что те кто покупает новые авто, не зависимо ввезенные или произведенные в РФ должны платить НДС, а те кто ввозит б/у не должны?

[Pulkins_]

Сообщение от LionTec

Ну почему, те, кто имеют заводы в России - уже заныли))

Ну если это считать эффектом - то да...)))

[LionTec]

Сообщение от Pulkins_

Тут процент уж очень мал. Про высшие эшелоны, даже разговор заводить незачем, там "проверенные" люди...

С высшими не сталкивался пока, но на местном муниципальном уровне, по крайней мере у нас в городе, все не так уж и плохо, не все конечно такие профессионалы как хотелось бы, но откровенных козлов тоже почти нету.

[kot,,perm]

Сообщение от karpoa

Перестаньте стращать людей. Если Вы занимаетесь таможкой, то должны знать, что существуют договоры между странами (не со всеми) и два раза НДС Вас никто платить не заставит... В той же Германии ужо мля даже на русском пишуть "НДС может быть выделено" (а оно у них 19%)

Вы вообще о чем ? где я сказал про НДС взымаемый два раза ? внимательно читайте - я пишу про таможенные платежи - ставка + НДС, никакого отношения к выделяемому НДС в Германии (на сам авто) это не имеет.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от BULLDOG

Дык почему в Европе японские авто ощутимо дороже чем в Америке например? И почему отсутствуют в продаже Короллы, Камри и др. модели японских авто?

У них всю жизнь такие пошлины были ) проснитесь, им есть что защищать - это они законадатели моды и уровня для большинства. Германия покрывает почти все сегменты, это крупнейшие заводы и они там СВОИ !
У нас же только заводы других стран и мы !!! защищаем !!! их интересы ) ничего не напоминает ?
Скажите мне какой автомобильный рынок самый развитый в мире ? Китай ? Германия ? Япония ? Корея ? НЕТ - как раз именно США представляет самый полный спектр и самые лучшие автомобили по самым низким ценам, любые другие изменения - ни что иное как способ удержать, заставить, выкрутиться итд...

А пошлины во всем мире изменились только в России.

Сообщение от BULLDOG

не для того стимулировали производителей строить в России свои заводы, чтобы потом лишать их главного стимула в виде высоких ввозных пошлин на импортируемые иномарки

я чуть не о том - понятно что пошлины для них делали, просто размер пошлин повлиял и на ценник этих самых Фокусов ) нигде больше фокус и солярис не стоят таких денег )

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Pulkins_

О том, что на новые - цены не сбросят

да любой диллер заинтерисован в снижении пошлин ) против будут только те кто тут собирает ))) а ввозные Тойоты диллеру как раз лучше продавать дешевле - продажи попрут сразу.
Фокусам будет не сладко ) т.к. им прийдется снижать ценник просто что бы соответствовать конкурентному рынку.
Если цена не снизится - сразу появятся диллеры которые возят под заказ по новой пошлине и естественно дешевле ) частники и тд... (с нетерпением жду ))

Добавлено через 26 минут

Сообщение от Sr31

Это вы сударь, читайте ПБУ. При чем тут пересекают или не пересекают. Хоть ВАЗ и не пересекает границ в его стоимости те же 18 % НДС.

длин уже не смешно ) вы трольнуть пытаетесь что ли ? или это новый метод вывести из себя ?
Вы только что повторили то что я вам написал ))) зачем ?
я в курсе что в цену ВАЗ уже входит 18%, покупали Приору и наверняка видели там пункт в договоре в т.ч. НДС 18% ))) так ?
вот только при чем тут Ваз ? он НЕ ПЕРЕСЕКАЕТ границ ) мы говорим о ввозе !!!!!
Если физик ввозит авто - у него нет пункта НДС !!! у него написано ЕДИНАЯ СТАВКА 48 % !!!!!! панятна ????????? реал уже зае.... если вы абсолютно не в теме, то как минимум не спорьте и не давайте советов, особенно мне.
ваши 30% выделены только для Юриков и если вы считаете что юрик платит 30% вы заблуждаетесь, есть 18% НДС и что еще более ново для вас - есть АКЦИЗ на каждую дохлую лошадь - если выше 200 л.с. - 285 рублей за каждую )

и то что ваша пошлина была 30% а стала 20% - не отменяет НДС поэтому снижение вообще никак не влияет ни на что т.к. уже придумана схема как вернуть потерю - придуман сбор за утилизацию (при чем это не означает что через 10 лет тебе на халяву машину утилизируют - тебе просто разрешат испольнить свою обязанность), постановление одобрено и скоро заработает )

Сообщение от Sr31

Или вы считаете, что те кто покупает новые авто, не зависимо ввезенные или произведенные в РФ должны платить НДС, а те кто ввозит б/у не должны?

Где я такое сказал ? в чем прикол вообще ?

[karpoa]

Сообщение от kot,,perm

Если физик ввозит авто - у него нет пункта НДС !!! у него написано ЕДИНАЯ СТАВКА 48 % !!!!!! панятна ?????????

Да панятна, вот только не забывайте, что если физик вывозит авто (из того-же ЕС), то ему в ЕС вернут 19% от стоимости авто, т.е. продадут машину без НДС....