Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Ходовая > Подвеска

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2013, 20:53   #51
марсианин
Свой человек
 
Аватар для марсианин
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: пермь
Возраст: 66
Пол: Мужской
Автомобиль: калина
Сообщений: 508
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 13
марсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всем
Re: стуки в задней подвеске

Вы опять не можете без перехода на личности. Про клапана, вот такой ответ устроит?
Мне кажется косяк в диагностике в способе прикладывание ладони , уха , пальца и др к опоре
Я приведу некоторые сравнения, например:
-поршень со штоком ходит внутри цилиндра, заполненного жидкостью туда-сюда. В это время, на этом поршне одни клапана закрываются , другие открываются( разумеется не бесшумно). Конечно, издается звук - стук ( как угодно).
Представьте, в бачек унитаза заполняется вода и вдруг щелк( клапан закрылся!). Слышно??Так вот здесь примерно те же процессы. Мало того, если сосед еще стукнет по трубе, а вы в это время будете держать трубу руками, то точно почувствуете этот удар.Так же и здесь - все приходит в опору , шток
-Заполните пластиковую бутылку водой и трясите ее туда- сюда.Ну, что есть люфты - удары??
Этот метод диагностики называют по Алану Чумаку.
В этом случае можно сразу разводить на опоры, штока , стойки , пружины , шаровые. рычаги итд. При том, даже не поднимая на подъемник, просто выйти - засунуть палец и продиктовать все , что я перечислил. А если не пройдет после замены, то зап. часть , которую вы купили была бракованной и можно ехать на следующий круг. Купите сс, демфи, дамп. Стук остался? Купите опоры асоми, сэви , сс. Пружины наконец.
Устали? Деньги кончились - СЛЕДУЮЩИЙ!
марсианин вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2013, 21:07   #52
vispower
Бывалый
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Чебоксары
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора -> Веста
Сообщений: 1,256
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 58 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 18
vispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: стуки в задней подвеске

неужели в салоне будет слышна работа клапанов? марсианин, у вас имеется вибростенд, вы лично их слышали? скорее всего банально подкрылок об виток пружины бухает вот и все, а мы тут фантазируем.
vispower вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2013, 21:28   #53
марсианин
Свой человек
 
Аватар для марсианин
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: пермь
Возраст: 66
Пол: Мужской
Автомобиль: калина
Сообщений: 508
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 13
марсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всем
Re: стуки в задней подвеске

Цитата:
Сообщение от vispower Посмотреть сообщение
неужели в салоне будет слышна работа клапанов? марсианин, у вас имеется вибростенд, вы лично их слышали? скорее всего банально подкрылок об виток пружины бухает вот и все, а мы тут фантазируем.
Да , вы правы, я совсем забыл про подкрылок, что он еще может бухать. И что? Что там бухает? Каковы ваши фантазии? PV.- вот вам и ответ!! vispower- спасибо вам
Про тукания клапанов спрашивал PV( читайте выше), я ему и ответил, что он может слышать.

У вас есть вибростенд для пружины с подкрылком? Завод устанавливает подкрылки спереди так, что вряд ли пружина дотянется до защиты. А то , что устанавливают закручивая на саморезы- это может задевать все что угодно
марсианин вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2013, 22:22   #54
PV.
Совсем как дома
 
Аватар для PV.
 
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Барнаул
Пол: Мужской
Сообщений: 909
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 17 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 13
PV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошим
Re: стуки в задней подвеске

Цитата:
Сообщение от vispower Посмотреть сообщение
неужели в салоне будет слышна работа клапанов? марсианин, у вас имеется вибростенд, вы лично их слышали? скорее всего банально подкрылок об виток пружины бухает вот и все, а мы тут фантазируем.
Да нет, слышно их в салоне, однозначно. Когда с заду сидишь, шток крепится высоко, около уха можно сказать, вобще сильно слышно. На "жигах" и Волге, тоже бывали у меня подобные "туки", все резинки(Марсианин,сайленблоки! Ха-ха! ) в порядке. Именно "Туки", а не "Стуки", глухие. На жигах и волгах замена проще и стоят копейки(СААЗ), выкидывал и всё, звук пропадал. Трос ручника, например, в болтающемся креплении, грохочет ещё как, слышно здорово(на "жигах", распостранённое явление). Новые резинки на штоке, встают плотно, притягиваются прилично. Что бы застучали, надо накосячить по полной. Что там может похоже ещё стучать? Гофра-пыльник с отбойником? Х.з., не помню уже, но не должна, вроде. А клапан отбоя, под поршнем, думаю запросто. Там пластинки прижаты довольно приличной пружинкой. Пластинки при "отбое" гнутся, а когда жидкость при холоде гуще, могут и сжать пружинку, отодвинуться от поршня. А когда резко обратно, на ямке, шток пошёл в низ, смена направлений движения масла, что мешает этим пластинкам прилично хлопнуть по поршню? Там ещё на стакане, внизу клапан, с пружинкой(слабенькой) и пластинками, добавит "тука". Я ПРЕДПОЛАГАЮ! Один раз в жизни разбирал стойку. Все запчасти раскидал, из штока сделал приличный бородок. Проверить предположение не могу, надо вторую стойку разбирать. Так что не кидайтесь, совсем большими булыжниками.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от марсианин Посмотреть сообщение
а , вы правы, я совсем забыл про подкрылок, что он еще может бухать
Да ладно, ерунда всё про подкрылок. ТАК стукать не должен.
PV. вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2013, 08:40   #55
vispower
Бывалый
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Чебоксары
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора -> Веста
Сообщений: 1,256
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 58 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 18
vispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: стуки в задней подвеске

Цитата:
Сообщение от марсианин Посмотреть сообщение
А то , что устанавливают закручивая на саморезы- это может задевать все что угодно
да именно про них речь, у меня были бухи и именно край подкрылка задевал, феном подогнул. только давайте не будем обсуждать за и против установки подкрылок.

а про вибростенд и стуки, марсианин, я именно вас спросил, поскольку вы работаете со стойками, а мы так пользуем только. я прочел, что про стуки клапанов говорил PV., хотел у вас, марсианин, поинтересоваться они действительно имеют место быть, потому как сам даже не представляю как эти клапана выглядят
vispower вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2013, 18:57   #56
vispower
Бывалый
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Чебоксары
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора -> Веста
Сообщений: 1,256
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 58 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 18
vispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: стуки в задней подвеске

марсианин, вы ответите, издают клапана звук или нет? или я в игноре?
vispower вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2013, 20:07   #57
марсианин
Свой человек
 
Аватар для марсианин
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: пермь
Возраст: 66
Пол: Мужской
Автомобиль: калина
Сообщений: 508
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 13
марсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всем
Re: стуки в задней подвеске

Да, издают...
А как иначе: есть сила, перемещение, значит есть энергия( работа). А энергия никуда не девается , она только превращается из одного вида в другой( один из этих видов звук).
Водитель этого всего не слышит, находясь в салоне авто. Нет, вы не в "игноре"
марсианин вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2013, 20:37   #58
PV.
Совсем как дома
 
Аватар для PV.
 
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Барнаул
Пол: Мужской
Сообщений: 909
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 17 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 13
PV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошим
Re: стуки в задней подвеске

Цитата:
Сообщение от марсианин Посмотреть сообщение
Водитель этого всего не слышит, находясь в салоне авто.
Что тогда стучит внутри стойки(амортизатора), внешне даже не "сопливого"?
PV. вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2013, 20:59   #59
марсианин
Свой человек
 
Аватар для марсианин
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: пермь
Возраст: 66
Пол: Мужской
Автомобиль: калина
Сообщений: 508
Записей в дневнике: 7
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 13
марсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всеммарсианин является именем, известным всем
Re: стуки в задней подвеске

PV. , по жизни вы наверное очень энергичный, быстрый и бескомпромиссный человек. Мне сложно с вами говорить, потому что ваше видение задней подвески в корне отличается от моего... Но тем не менее,должен сказать, что не все звуки задней подвески надо связывать со стойками... Внутри стойки могут издавать звуки закрытия нижний клапан сжатия, некоторая подвижность поршневой ленты (спереди), закрытие перепускного клапана. И звуки амортизатора в крайних температурных режимах. Трудно переубедить в чем либо любого человека. Но амортизаторы и сама подвеска изначально проектируется и реализуется так , что стуков она не издает.

Вы спрашиваете, что стучит внутри амортизатора? Давайте последовательно. Как вы определили, что стучит амортизатор? Попробуйте без эмоций
марсианин вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2013, 21:48   #60
PV.
Совсем как дома
 
Аватар для PV.
 
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Барнаул
Пол: Мужской
Сообщений: 909
Изображений: 4
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 17 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 13
PV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошимPV. является по-настоящему хорошим
Re: стуки в задней подвеске

Цитата:
Сообщение от марсианин Посмотреть сообщение
Но тем не менее,должен сказать, что не все звуки задней подвески надо связывать со стойками
Да знаю! Я тебе десять страниц могу исписать причин стука. Я спрашиваю именно про "холодные" стуки амортизатора(стойки), исчезающие при прогреве, или с повышением темп. окруж. воздуха, летом короче(и летом стучат, реже).


Цитата:
Сообщение от марсианин Посмотреть сообщение
Как вы определили, что стучит амортизатор?
Определил и всё! 100%. Неохота описывать. С малалетства кручу гайки.

Лазил по нету, толком ничего не нашёл. Вот скопировал, боле мене похожее на правду.

Частичная потеря масла ( по характеру запотевания грамм 20, а то и меньше ), усугубилась уменьшением объёма масла внутри амортизатора из за охлаждения в мороз. В результате этих уменьшений, в рабочем цилиндре амортизатора ( в верхней части ) образовалась воздушный пузырь. Теперь при работе амортизатора ( при ходе отбоя ) столб жидкости над поршнем разгоняется без сопротивления и ударяет в направляющую втулку штока.
Это называется "утренняя болезнь" амортизаторов. Утренняя - по тому что может пройти сразу после начала движения авто, когда при ходе "сжатия", шток погрузится в надпоршневоую полость рабочего цилиндра и вытеснит количество жидкости ( воздушного пузыря, равное объёму погруженной части штока ), если этого объёма будет достаточно, то воздушный пузырь выйдет весь и дефект устранится. Кроме того, при работе амортизатора, происходит преобразование механической энергии колебаний кузова автомобиля в тепловую энергию, значит жидкость внутри амортизатора будет нагреваться, расширяться и вытеснять воздушный пузырь из рабочего цилиндра... В исправном двухтрубном амортизаторе, "ванночка" над направляющей втулкой всегда наполнена жидкостью, прорвавшейся туда через кольцевую щель между штоком и втулкой. Эта резервная жидкость пополняет надпоршневую полость, в случАе чего.
PV. вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 02:23. Часовой пояс GMT +3.