Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)
была проблема при заводке. причем неважно на холодную или на горячую, обороты падали до 500. машина глохла. Заводился только с подгазовкой, причем подгазовывать приходилось два раза. Плюс был плавающий дефект- опускались обороты до тех же 500 и машина зачастую глохла при стоянке на перекрестках. Замена РХХ- эфект ноль. Поменял ДПДЗ- эфект ноль. Установил старый и просто , думаю а вдруг??? скинул клему АКБ.... И о чудо!!! Проблема ушла. Бред конечно но что-было то было.
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)
Цитата:
Сообщение от alexru
закон работы двигателя это смешивание бензина с воздузом в газообразную смесь и подача в камеру сгорания для поспламенения,но по своим хим. свойствам при повышении температуры бензин испаряется быстрей а воздух имеет меньшую плотность(и массу)-это теория вот и на вазе дрос.узел стоит над выпускным коллектором+кат.коллектор= температура большая,и возможно (моё предположение) происходит повышенное испарение бензина в смеси-тоесть обеднённая смесь,а плавание оборотов это итог работы электроники которая пытается стабилизировать этот "проблем" многие зарубежные производители решают эти проблемы-в красном круге "выпуск" в зелёном-подача "смеси"
Ну как может бензин в смеси испариться, точнее куда он может испариться, когда смесь за сотые доли секунды уже попала в цилиндр и находится в замкнутом пространстве? Если карбюраторный движок был бы у приоры,то спору нет - паровая пробка в насосе и повышенная температура карбюратора, приводящая к испарению бензина (хотя с последним не сталкивался). Кстати, оптимальная горючая смесь для двигателя - это когда в цилиндре горючее и воздух имеют одинаковое агрегатное состояние, т.е. представляют собой однородную газовоздушную смесь. У нас же в двигателе смесь получается не газовоздушная, а дисперсно-воздушная, когда частички топлива, состоящие из тысяч молекул взвешены в воздухе, т.к. форсунка не позволяет механическми способом распылить топливо до молекулярного уровня и эту проблему уже давно пытается решить весь мировой автопром. Ну а кто додумается, как превращать бензин в пар на стадии распыления, тот получит самый экологичный и экономичный автомобиль, т.к. добьются полного сгорания топлива в уже в цилиндрах...
Про дроссельный узел... Как он может нагреться выше температуры двигателя при работающем последнем? Во-первых, через ДУ гуляет ОЖ, во-вторых, через ДУ с большой скоростью проходит воздушный поток, ну и в-третьих, ДУ находится достаточно далеко у выпускного коллектора, чтобы тот мог как-то значительно увеличить его температуру...
Ну а "тупить" двигатель начинает в жару из-за самой жары, поскольку при повышенной температуре происходит максимальный выбор зазоров в узлах и механизмах двигателя, в следствие этого возрастает сила трения и крутить двигателю самого себя становиться тяжелее, вот чтобы удержать обороты на нормальном уровне, ЭБУ пытается компенсировать эти моменты путем корректировки количества подаваемых в цилиндры воздуха и топлива, но видно это не очень получается, отсюда и плавание оборотов, и перебои в работе.
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)
Цитата:
Сообщение от Marrrik
Ну как может бензин в смеси испариться, точнее куда он может испариться, когда смесь за сотые доли секунды уже попала в цилиндр и находится в замкнутом пространстве? Если карбюраторный движок был бы у приоры,то спору нет - паровая пробка в насосе и повышенная температура карбюратора, приводящая к испарению бензина (хотя с последним не сталкивался). Кстати, оптимальная горючая смесь для двигателя - это когда в цилиндре горючее и воздух имеют одинаковое агрегатное состояние, т.е. представляют собой однородную газовоздушную смесь. У нас же в двигателе смесь получается не газовоздушная, а дисперсно-воздушная, когда частички топлива, состоящие из тысяч молекул взвешены в воздухе, т.к. форсунка не позволяет механическми способом распылить топливо до молекулярного уровня и эту проблему уже давно пытается решить весь мировой автопром. Ну а кто додумается, как превращать бензин в пар на стадии распыления, тот получит самый экологичный и экономичный автомобиль, т.к. добьются полного сгорания топлива в уже в цилиндрах...
Про дроссельный узел... Как он может нагреться выше температуры двигателя при работающем последнем? Во-первых, через ДУ гуляет ОЖ, во-вторых, через ДУ с большой скоростью проходит воздушный поток, ну и в-третьих, ДУ находится достаточно далеко у выпускного коллектора, чтобы тот мог как-то значительно увеличить его температуру...
Ну а "тупить" двигатель начинает в жару из-за самой жары, поскольку при повышенной температуре происходит максимальный выбор зазоров в узлах и механизмах двигателя, в следствие этого возрастает сила трения и крутить двигателю самого себя становиться тяжелее, вот чтобы удержать обороты на нормальном уровне, ЭБУ пытается компенсировать эти моменты путем корректировки количества подаваемых в цилиндры воздуха и топлива, но видно это не очень получается, отсюда и плавание оборотов, и перебои в работе.
ага дросель не греется а мотор нагрелся, и зазоры ушли, просто когда жарко, влажность воздуха другаяб а в этом году было до 20% хотя нормы другие где то 50
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)
Цитата:
Сообщение от Marrrik
Кстати, оптимальная горючая смесь для двигателя - это когда в цилиндре горючее и воздух имеют одинаковое агрегатное состояние, т.е. представляют собой однородную газовоздушную смесь. У нас же в двигателе смесь получается не газовоздушная, а дисперсно-воздушная
раз тема пошла дальше продолжим))))))
1-закон работы ДВС сжигание газообразной смеси бензинаи воздуха,если не изменяет память на 1 кг.бензина-14 кг. воздуха,больше бензина=обогащённая смесь,меньше=обеднённая.
и все современные технологиии призваны впервую очередь улучшить образование этой смеси и уменьшить соотношение бензина к воздуху,проще говоря все современные маторы работают на обеднённых смесях,для этого и повышается октановое число-испаряемость бензина,и электроника выдаёт искру мощней+стабильней
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)
Brocker, Любитель, автомобиль предназначен для перевозки людей и багажа (в количестве и массе, заявленной изготовителем) при температуре окружающего воздуха от -40 до +50 град. цельсия по дорогам общего пользования.....
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)
Цитата:
Сообщение от Любитель
ага дросель не греется а мотор нагрелся, и зазоры ушли
О том, что дросель не греется сказано не было, была оговорка, что он вряд ли нагревается выше температуры самого двигателя, поскольку через ДУ гуляет и тосол, и воздух, засасываемый двигателем.
Цитата:
Сообщение от Любитель
просто когда жарко, влажность воздуха другаяб а в этом году было до 20% хотя нормы другие где то 50
Это верно, когда воздух влажный, он не так разрежен и в цилиндры попадает больше кислорода, вот только дроссель здесь при чем? В Казахстане, Узбекистане.., к примеру, постоянно такая влажность в купе с температурой за 40, и ничего, моторы работают, а у нас капризничают.
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)
а есть на форруме опрос - гуляние оборотов в машинах с кондеем и без кондея???
я так понял проблема в основном у тех машин которые идут с кондиционерами??
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)
Цитата:
Сообщение от VENICE939
а есть на форруме опрос - гуляние оборотов в машинах с кондеем и без кондея???
я так понял проблема в основном у тех машин которые идут с кондиционерами??
Re: Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)
Вот пришёл ответ:В систему обратной связи ОАО ''АВТОВАЗ'' от Вас поступил вопрос:04.08.10"Ваш вопрос Здравствуйте! Приобрёл автомобиль Приора седан (норма) с кондиционером и штатной магнитолой в мае 2010г. Сразу же проявилась проблема: автомобиль глохнет перед светофорами,т.е. когда с торможения двигателем переходишь на нейтральную передачу при работающем кондиционере. На ПССС (САЦ Тольятти-ВАЗ) после нескольких визитов и диагностики сказали что проблема в дроссельном патрубке, но после замены изменений в лучшую сторону не произошло.. Есть ли наработки в данном направлении по решению данной проблемы? Знаю, что этот дефект довольно "популярен", а визиты на ПССС отнимают каждый как минимум пол-дня, что я не могу себе позволить, т.к. сам работаю. "19.08.10"Добрый день, .... Работы в данном направлении активно ведутся. В ближайшем бедующем ПССС получат информацию по решению денного несоответствия."Отдел анализа качества автомобилей в эксплуатации. Ведущий инженер-технолог. Николай Николаевич Гапченко
Линейный вид
