вопрос в том как быстро и как дорого/дешево эти проблемы решаются
Но ведь лучше то этих проблем стараться не допускать, чем перевешивать решение на плечи будущих владельцев. Касательно робота: тойота отказалась от них, ВАГовские ДСГ ругают сильно, опелевские тоже не хвалят. Куда не посмотришь - везде негатив. Наверно не спроста все это. Так нафига внедрять ее в приору? Ну и оставили б ее только с МКПП. На варики и гидромеханику все таки нет столько нареканий. Да и Весту проектировали бы уже под автомат.
Добавлено через 23 секунды
Про калины и гранты с автоматом плохого не слышно...
Добавлено через 54 секунды
Цитата:
Сообщение от 101
реального тест-драйва Лады с АМТ
Так реальный тест драйв будет делать уже реальный владелец за свои кровные денежки.
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan (31 ткм за 2 года) -- > VW Polo Sedan (38 ткм за 2,5 года) -- > Renault Duster(...
так написале уже что цена навесного на коробку 20т.р.)))
И оно не ремонтно пригодно , а сразу меняется )))
Ну и ?
А откуда тут ценники уже выдумываются в 150 000 р....
А цена в 20 000р. чего навесного ?
Сразу и обязательно оба актуатора менять придется вместе с мозгами ?
А замена сцепы - стандартная процедура, и даже замена всей механической части АМТ, т.е. МКП 2181 в сборе в 30000р. можно уложить.
Непонятно о чем пыль и шум, можно сказать, пока, на пустом месте...
Цитата:
Сообщение от Mihail1986
А если он (актуатор) на 2-ой попытке сломает передачу?
А почему актуатор её сломает ?
А если водитель сам сломает передачу упорно силой пытаясь воткнуть 1-ю после 2-й на скорости 20-30 км.ч. без перегазовки ?
Так усилие нужно прикладывать определенное и не забивать от всей дури накачанной мышцы, что-бы не сломать, если не лезет.
Так вот у актуатора усилие включения строго ограниченное, в отличие от разных водителей, и мозги АМТ не дадут команду на переключение передачи в неподходящем режиме...
Цитата:
Сообщение от Mihail1986
Так реальный тест драйв будет делать уже реальный владелец за свои кровные денежки.
Для начала раза 3 хоть бесплатно прокатиесь у дилеров - может и не придется свои кровные выкладывать, и опять же, ведь никто не заставляет завтра купить Ладу с АМТ, если гложат сомнения...
А то, практически никто не опробовал, а негатива уже хоть отбавляй....
Повторюсь - плюсы и минусы АМТ для разных водителей будут разными.
Цитата:
Сообщение от Mihail1986
Так нафига внедрять ее в приору? Ну и оставили б ее только с МКПП.
Так Приору и оставили с МКП, а внедрили всего 2 актуатора на МКП 2181 и блок управления с джойстиком в салоне - не так уж и много и не так уж и дорого для любителей 2-х педалей.... Или кому-то из потенциальных покупателей мешает производство Приор с АМТ ?
Не будет спроса - не будет особых проблем отказаться от поставки актуаторов и ЭБУ на ВАЗ для установки на МКП 2181....
Цитата:
Сообщение от Mihail1986
Про калины и гранты с автоматом плохого не слышно...
Ещщё не вечер - 3 года гарантии ни у кого из владельцев Грант с АКП пока не кончились....
При этом, несмотря на небольшое количество жалоб на АКП ДЖатко, продавать Лады с ней ну ОЧЕНЬ тяжело !
Сплошные скидочные акции-заманухи почти в ущерб заводу....
Цитата:
Сообщение от Mihail1986
Куда не посмотришь - везде негатив.
Это точно - посмотрите ещё темы про 6ст. гидроАКП от GM, про вариаторы от ДЖатко, и даже про 6ст. АКП от Айсин...
Цитата:
Сообщение от Mihail1986
Касательно робота: тойота отказалась от них, ВАГовские ДСГ ругают сильно, опелевские тоже не хвалят.
Так вот у актуатора усилие включения строго ограниченное
Тогда и возникает вопрос о надобности 3-х попыток! Не получилось с первого раза воткнуть - джеки чан и на диагностику.
Цитата:
Сообщение от 101
Для начала раза 3 хоть бесплатно прокатиесь у дилеров
Как правило все дилеры тестдрайвы прокладывают по хорошему маршруту, чтобы минимизировать возможность проявления "минусов" авто (любого). Им (дилерам) в первую очередь надо продать авто!
Цитата:
Сообщение от 101
особых пролем отазаться от поставки актуаторов и ЭБУ
А как же вложенные денежки? Мелькала инфа, что это несколько миллионов то ли долларов, то ли рублей. Наладят выпуск и будут всеми способами продавать (акции, скидки т.п.)
Добавлено через 57 секунд
Цитата:
Сообщение от 101
продавать Лады с ней ну ОЧЕНЬ тяжело
Думаю, что многие предпочитают меху, т.к. она дешевле.
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan (31 ткм за 2 года) -- > VW Polo Sedan (38 ткм за 2,5 года) -- > Renault Duster(...
Сразу и обязательно оба актуатора менять придется вместе с мозгами ?
Т.е. эти 20 000 р. вряд-ли придется вложить единовременно и сразу при возникновении неисправностей в этих навесных (на МКП) узлах для АМТ.
Цитата:
Сообщение от Mihail1986
Тогда и возникает вопрос о надобности 3-х попыток!
Вы заднюю рукой всегда с первой попытки включаете и если она не включилась с первой попытки едете на диагностику ?
А сцепление ещё разок не пробовали нажать/отжать для второй попытки ?
Вот так-же и АМТ сделает....
Цитата:
Сообщение от Mihail1986
Как правило все дилеры тестдрайвы прокладывают по хорошему маршруту
Ну что-же, для вас выхода нет... Ждите годик-другой, когда как обычно всегда и везде первые владельцы отпишутся по-существу.
Цитата:
Сообщение от Mihail1986
Думаю, что многие предпочитают меху, т.к. она дешевле.
Естественно и бесспорно ! Поэтому и закладывается в производство Лады АМТ не более 10 % от общего выпуска...
Последний раз редактировалось 101; 02.09.2014 в 13:16.
Это точно - посмотрите ещё темы про 6ст. гидроАКП от GM, про вариаторы от ДЖатко, и даже про 6ст. АКП от Айсин...
Не могу ничего сказать, т.к. не на слуху. А вот роботы как раз на слуху у многих. Вот она и разница! Для меня по надежности МКПП-АКПП-Вариатор-робот.
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan (31 ткм за 2 года) -- > VW Polo Sedan (38 ткм за 2,5 года) -- > Renault Duster(...
Не могу ничего сказать, т.к. не на слуху. А вот роботы как раз на слуху у многих. Вот она и разница! Для меня по надежности МКПП-АКПП-Вариатор-робот.
Все зависит от эксплуатации из личного опыта на 70тыс км наелась коробка АКПП на Рэнж Ровере , ну так как был на гарантии поменяли на новую а ее стоимость 25тыс евро )))
101, с чего такая бурная реакция? Я всего лишь высказал своё личное мнение, причём обосновал даже. Вы её сами делаете? Тогда и расскажите людям, что к чему, народ имеет право знать. Заодно и мне, как актуатор может включить передачу быстрее меня. За двадцать лет ни разу не пользовался перегазовкой, ничего не сломал, а сейчас, на Приоре, сразу так и сломаю? Это коробки ВАЗа так деградировали? А для чего там синхры вообще стоят? Перегазовку узнал, лишь сев в старый УАЗик, так там синхров нет. Я ручку чувствую, и могу включить, ничего не сломав, а моторчик что там чувствует? Что-бы актуатор работал надёжно, надо, что бы коробка имела стабильное качество, без фокусов типа "ну, попалась неудачная, с этим живут". Об этом я и написал. Что вас в этом утверждении задевает за живое? Именно это народ и беспокоит. Поэтому АКПП народ и не хочет брать.
__________________
Машина, которую не чинили, не настоящая машина!