Мы б.у шные машины с турецким ол-инклюзивом и кабальной ипотекой возводим в ранг успешности и достаточности.
Это стереотипы, Макс. Старание жить "не хуже других". Раньше показателем "успешности" был "жигуль" в гараже, стенка, полная хрусталя, немного золотишка и дача. Сейчас рамки расширились, меряние хренами вышло на новый уровень. Вот люди и лезут из кожи вон, чтобы доказать себе и окружающим, что они не хуже. Кредиты, ипотеки, долги. Взять кредит на развитие бизнеса - это одно. А посмотри, что творится, народ в долги лезет, чтобы айфонты разные покупать. На самом то деле, каждый сам для себя границы "успешности" определять должен, а не стремиться к стандартам, выдуманным обществом.
Взять кредит на развитие бизнеса - это одно. А посмотри, что творится, народ в долги лезет, чтобы айфонты разные покупать.
Ну в нынешних реалиях можно в принципе многое в кредит брать - я так посмотрел, подумал, и пришел к выводу что кредит года на три и копить эти же три года - то на то и получается. Накопления инфляция съедает, в то время как для кредита инфляция даже помогает. Взял одними деньгами, а отдаешь более дешевыми.
Ну в нынешних реалиях можно в принципе многое в кредит брать - я так посмотрел, подумал, и пришел к выводу что кредит года на три и копить эти же три года - то на то и получается. Накопления инфляция съедает, в то время как для кредита инфляция даже помогает. Взял одними деньгами, а отдаешь более дешевыми.
Копить это почти то же самое. Вначале лучше подумать, нужна ли тебе эта вещь? Ведь без большинства этих понтов прекрасно можно обойтись.
Это стереотипы, Макс. Старание жить "не хуже других". ....
На самом то деле, каждый сам для себя границы "успешности" определять должен, а не стремиться к стандартам, выдуманным обществом.
Да не стереотипы это. Не нужно путать банальное человеческое желание жить хоть как-то прилично с понтами и мерянием хренами. Извиняюсь за аллегоричное сравнение. но чтоб хреном понтоваться, надо его отрастить минимум до 20, а у нас в России матушке до 12и бы отрастить. чтоб штаны стоя не обоссать ))) Я говорю лишь о том минимуме, при котором человек может себя чувствовать удобно и комфортно, в том числе и в семье и в обществе. Машинка, Анталька, айфонька - это не понты и писькомеряние - это, так скажем, " минимальная потребительская корзина" среднестатистического россиянина, если мы не хотим себя считать нищими. Но мы пока даже за это усираемся, влезая в позорные "кредиты на айфоны" да ценники в маркетах на колбасу разглядываем.
Да не стереотипы это. Не нужно путать банальное человеческое желание жить хоть как-то прилично с понтами и мерянием хренами. Извиняюсь за аллегоричное сравнение. но чтоб хреном понтоваться, надо его отрастить минимум до 20, а у нас в России матушке до 12и бы отрастить. чтоб штаны стоя не обоссать ))) Я говорю лишь о том минимуме, при котором человек может себя чувствовать удобно и комфортно, в том числе и в семье и в обществе. Машинка, Анталька, айфонька - это не понты и писькомеряние - это, так скажем, " минимальная потребительская корзина" среднестатистического россиянина, если мы не хотим себя считать нищими. Но мы пока даже за это усираемся, влезая в позорные "кредиты на айфоны" да ценники в маркетах на колбасу разглядываем.
Макс, чтобы хреном пользоваться, надо всего лишь уметь им пользоваться. У одного с 12-ю проблем не будет, а другой 20-ю будет орехи колоть. ))) Вот это самое "прилично жить" и есть стереотип, насаждаемый насильно. "Машинка, Анталька, айфонька". О душе никто не думает, о Боге забыли, только айфоньки с антальками на уме. Прилично жить можно по-разному, считать или не считать себя нищим должен каждый сам за себя решить. А подгон под какие-то неведомо кем установленные рамки и есть "писькомеряние"
А оно надо, детям? Что вообще понимается под "лучше жить"?
Все это тебе твое чадо объяснит, когда попросит PSP, а ты ему скажешь, - - давай лучше купим тебе деревянную лошаТку. Вот тут и попробуешь включить философскую демагогию, приплетая каких-нибудь дауншифтеров )))
Цитата:
Видел я несколько таких "упакованных" - я бы лучше в балке детство все провел играя деревянными игрушками, чем был бы таким упакованным.
Нууу..началось.."я видел, я знаю" а сопливых грязных беспризорников не видел? А алкашей родителей? Куда тебя опять в крайности понесло? Или желание ребенка иметь какой-нибудь вшивый айфон автоматически делает его дебилом только потому, что отец не может этот айфон ему подарить?
Все это тебе твое чадо объяснит, когда попросит PSP, а ты ему скажешь, - - давай лучше купим тебе деревянную лошаТку. Вот тут и попробуешь включить философскую демагогию, приплетая каких-нибудь дауншифтеров )))
Опять же современный уклад жизни. И кто сказал, что он правильный? Мы же выросли с деревянными лошадками и ничего.
А я нет, не о себе. Такое чувство что мы с разными людьми разговариваем))
А зачем мне с тобой о других абстрактных людях разговаривать?
Цитата:
Сообщение от LionTec
А как жена может не разделять это мнение? Если она не разделяет - нахрена женилась?
Я по-моему точно так и выразился.
Цитата:
Сообщение от LionTec
И что? Ты правда думаешь что детям важны новые понтовые шмотки и айфон, чтобы попонтоваться?
Дети должны жить в просторных комнатах, каждый в своей. Дети должны жить в комнатах с хорошей мебелью из натурального дерева, а не из говна, сделанного из опилок и химии. Дети должны спать на хороших натуральных матрасах. Дети должны носить хорошую одежду из натуральных материалов. Дети должны играть игрушками, не китайским химическим говном. У детей могут быть проблемы со здоровьем, которые должны исправляться хорошими врачами. Детей должны учить хорошие учителя. Дети должны заниматься спортом с хорошим инвентарем и формой. Дети должны хорошо и сбалансированно питаться.
У тебя все очень просто. А на самом деле все чуточку сложнее.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Ну это уже твои проблемы что ты наблюдаешь, я же пояснил когда я указываю, а когда нет.
У меня нет проблем, я просто могу с тобой не разговаривать. Но я пытаюсь.
Цитата:
Сообщение от LionTec
А все необходимое - это по-твоему в первую очередь деньги?
Я несколько раз уже объяснял это. Деньги это не первая очередь. Но ты упорно переходишь из крайности в крайность. Что, если деньги не первая очередь, значит можно так, чтобы их и не было? Что за демагогия...
Цитата:
Сообщение от LionTec
Что понял? Я не вижу разницы между покупкой пары единиц спецтехники и запуском их в работу через "прокладку" (а по другому никак), и покупкой пары легковушек и запуском их в работу через диспетчерскую.
Ты не понял. Ты нарисовал бизнес-модель, "поработал на машине, взял в кредит вторую, нанял на нее водилу", так якобы у тебя рождаются таксопарки. Потом ты перечислил стартапы в вашем городе. Ни один из этих стартапов под указанную модель не подпадает, уже три сообщения к ряду я пытаюсь тебе это сказать, ты теряешь нить дискуссии. Описанная модель совершенно недееспособна, можешь попробовать сам все это просчитать в цифрах.
Цитата:
Сообщение от LionTec
А оно надо, детям? Что вообще понимается под "лучше жить"?
Я вот вырос в совсем небогатой семье, сейчас у меня мама зарабатывает тыщ 14, раньше - зарплата даже ниже уровнем была. Однако сейчас меня как то не печалит например то, что сотовый телефон я себе купил только году этак в 2006-2007, и то сам заработал, в то время как остальные одноклассники уже несколько лет с разными мобилами ходили.
С чего вы взяли что детям важнее чтобы они были "упакованны"?
Видел я несколько таких "упакованных" - я бы лучше в балке детство все провел играя деревянными игрушками, чем был бы таким упакованным.
Я и сам вырос в небогатой семье. Мои дети так расти не будут.
В твоем сообщениее снова читается некое подобие какой-то ненависти к обеспеченным людям. Все-то тебе их жалко, все-то они несчастные и бездуховные.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от MaxwellHouse
Так окружи их теплом и заботой. Или ты думаеш, что большое количество денег автоматически решит все ваши проблемы ?
Ты, как и Лионтек, рассматриваешь только крайности почему-то. Попробуй отделить духовное от материального, и в каждой категории дать своей семье максимум - вот об этом я говорю. Нет такого выбора в моей голове: либо деньги, либо чувства.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от MaxwellHouse
Black_Sabbath, если не секрет, почему ушел из IT ? Просто любопытно как айтишнику...
Рынок схлопнулся, конкуренция большая, маржа падает. Вобщем, приходится биться за копейки, выхлоп не стоит потраченных усилий. Ну плюс еще специфические особенности вроде появления "своих поставщиков" у некоторых ответственных чиновников...
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Axt
Мы же выросли с деревянными лошадками и ничего.
А вокруг другая жизнь была. Все (ну почти все) росли с теми же лошадками.
А вокруг другая жизнь была. Все (ну почти все) росли с теми же лошадками.
Вот и я об этом же. Сейчас "нет предела совершенству", само общество создало для себя ловушку "быть не хуже других" и гонится за неведомой вершиной. Вот ты красиво написал, что будут иметь твои дети:
Цитата:
Дети должны жить в просторных комнатах, каждый в своей. Дети должны жить в комнатах с хорошей мебелью из натурального дерева, а не из говна, сделанного из опилок и химии. Дети должны спать на хороших натуральных матрасах. Дети должны носить хорошую одежду из натуральных материалов. Дети должны играть игрушками, не китайским химическим говном. У детей могут быть проблемы со здоровьем, которые должны исправляться хорошими врачами. Детей должны учить хорошие учителя. Дети должны заниматься спортом с хорошим инвентарем и формой. Дети должны хорошо и сбалансированно питаться.
Все верно. Но представь, что твой знакомый, например тот, кто производит окна, которые ты покупаешь, взял и отправил своих детей учиться в Англию. Установкой чужих окон ты на Англию не заработаешь. Что будешь делать, чтобы быть "не хуже"? Возьмешь кредит? Продашь почку? Или объяснишь детям, что с мозгами и тут можно образование получить, а без мозгов и в Англии делать нечего?
Вот это самое "прилично жить" и есть стереотип, насаждаемый насильно. "
Вот скажи, тебя стереотип в Эскудо посадил, а не в ЛуАЗик? Пихали насильно? )))
Цитата:
"Машинка, Анталька, айфонька". О душе никто не думает, о Боге забыли, только айфоньки с антальками на уме.
Ну вот почему многие считают, что обычное желание иметь "айфоньку, машинку антальку" перечеркивает наличие души и веры? Постулат даунтауна "мы ниже, значит чище тех, кто над нами". он абсолютно неверный.
Цитата:
А подгон под какие-то неведомо кем установленные рамки и есть "писькомеряние"
Свою жопу то не обманишь. Если Эскудо лучше Луазика, то так оно и есть для 99и из 100 жоп и не при чем тут ни рамки, ни писькомеряние ни стереотипы. Это банальное желание жить (ездить) нормально, и ничего другое...
Цитата:
Опять же современный уклад жизни. И кто сказал, что он правильный? Мы же выросли с деревянными лошадками и ничего.
А кто сказал, что с деревяными лошадками правильный? Живем в том укладе, который создали. Человек создает то, что ему нужно. Было бы не так, жили бы в пещерах, гоняли мамонтов, а может и с деревьев бы еще не слезли))).
Линейный вид
