Новые разъяснения Верховного суда по поводу завершения обгона через сплошную

[OgARE_ha]

Сообщение от Orehovskiy

я как вы понимаете обжегшись на молоке, дую на воду, и при обгонах бываю максимально внимательным

Вот эту цель и преследует Верховный суд.
У меня, например, тоже даже мысли не возникает обгонять под знак, когда ввели наказание в виде лишения прав, в конечном итоге я все равно успею доехать куда надо

Сообщение от Orehovskiy

в формурировке нарушения. Оно звучит как "ВЫЕЗД в нарушение правил" Что такое выезд?

Сообщение от Orehovskiy

нужно быть лингвистом, чтоб понимать смысл слова Выезд?

Зачем же лингвистом, нужно просто прочитать ПДД.
Кстати, ни в ПДД, ни в КОАП нет ни слова про сплошную линию, когда речь идет об обгоне ( а это выезд на встречную полосу)

Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090
(ред. от 06.10.2011)
"О Правилах дорожного движения"
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу

11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью

.

Вот это и есть выезд в нарушение Правил.

"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ
(ред. от 08.12.2011)

4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.

Думаю хорошо, что будет внесена яснось и будет однозначное отношение судов к этому вопросу, может значительная часть водителей подумает прежде чем начинать рискованный обгон.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от john179

тормоз в пол, и пропускаете 20метровую фуру, сами представляете как это будет выглядеть. Нет конечно можно и не обгонять, так и ехать за фурой, собирать за ней всю грязь и камушки на свой капот и лобовое стекло

Чтоб камушки на капот не летели я немного увеличиваю интервал до фуры, а когда появляется возможность , обгоняю

Сообщение от john179

Да ниужели! А вы пробовали оттормаживаться хотя бы со ста км. в час, при условии разрешенных 90, фреди будет идти не менее этих разрешенных, и при обгоне у вас посчитайте какая должна быть скорость.

Вот именно, посчитайте какое расстояние нужно, чтоб обогнать машину , идущую со скоростью 90 и не начинайте обгон в опасной зоне, думая « авось успею!»

Сообщение от john179

И теперь вы практически обогнали, осталось чуть чуть ,и вот она сплошная,
.......

Значит вы все же просчитались и переоценили свои возможности.

[john179]

Сообщение от OgARE_ha

Вот эту цель и преследует Верховный суд.
У меня, например, тоже даже мысли не возникает обгонять под знак, когда ввели наказание в виде лишения прав, в конечном итоге я все равно успею доехать куда надо



Зачем же лингвистом, нужно просто прочитать ПДД.
Кстати, ни в ПДД, ни в КОАП нет ни слова про сплошную линию, когда речь идет об обгоне ( а это выезд на встречную полосу)

.

Вот это и есть выезд в нарушение Правил.


Думаю хорошо, что будет внесена яснось и будет однозначное отношение судов к этому вопросу, может значительная часть водителей подумает прежде чем начинать рискованный обгон.

Добавлено через 4 минуты

Чтоб камушки на капот не летели я немного увеличиваю интервал до фуры, а когда появляется возможность , обгоняю


Вот именно, посчитайте какое расстояние нужно, чтоб обогнать машину , идущую со скоростью 90 и не начинайте обгон в опасной зоне, думая « авось успею!»


Значит вы все же просчитались и переоценили свои возможности.

Судя по вашим доводам, вы очень редко передвигаетесь по трассе на большие расстояния.

[OgARE_ha]

Сообщение от john179

Судя по вашим доводам, вы очень редко передвигаетесь по трассе на большие расстояния.

Откуда такой вывод? Да, до Москвы не ездила, и по-моему люди, которые едут на межгород, по незнакомой дороге ведут себя вдвойне осторожнее, и не лезут на встречку в плотном потоке идущих друг за другом машин.

[john179]

Сообщение от OgARE_ha

Откуда такой вывод? Да, до Москвы не ездила, и по-моему люди, которые едут на межгород, по незнакомой дороге ведут себя в двойне осторожнее, и не лезут на встречку в плотном потоке идущих друг за другом машин.

Я сам живу в деревне и по работе постоянно мотаюсь между городами, стаж у меня тож не маленький , с16 лет за рулем. Это мое личное наблюдение полученное опытом. Я не стараюсь и не горю желанием въехать кому нибудь в лоб. Но действительно бывают ситуации в которых просто нет возможности выполнить конкретно этот пункт правил. И тем более на не знакомой дороге вы выходя на обгон, не знаете когда начнется сплошная. Хотя и на знакомой не реально все запомнить. И лично я предпочитаю двигаться по трассе ночью, большинство дальнобоев ложится спать, и гаеров не будет.

[Orehovskiy]

OgARE_ha, И у меня тоже не возникает желания обгонять под знак, и я никогда так не делал, но предствьте ситуацию. Вы начинаете обгон фуры, Поровнялись с ней, едете параллельно, и начинается разметка 1.6 (думаю Вам не нужно объяснять ее смысл), Ваши действия? А если к тому же кто-то за Вами тоже начал обгон этой фуры?

Формулировка 12.15 ч4 "Обгон попутного транспортного средства, с выездом в нарушение правил на сторону дороги предназначенную для встречного движения. Скажите пожалуйста, в какой момент нарушаются правила, когда Вы начинаете обгон через прерывистую, а заканчиваете по сплошной?

Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090
(ред. от 06.10.2011)
"О Правилах дорожного движения"
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу

Так об этом и речь. То что жирно вы выделили, сейчас так и происходит. Если бы у меня была ненаказуемая возможность завершить безопасно маневр, никто бы не стал подрезать обгоняемый автомобиль. Я же не говорю о том, что если едет встречка, нужно переть на обгон. Если нет встречного транспорта, до поворота еще метров 200-300, вы обогнали по встречной фуру, едете параллельно ее капоту и начинается увеличенная прерывистая, нужно дать закончить маневр безопасно, а не подрезать ее, успев до сплошной.
Я не говорю уж о таких коррупционных местах, где на шоссе выводит тухленькая грунтовка, по которой машины ездят раз в год. Тем не менее сплошная разметка и там. Объясните мне ее рациональность? Я думаю Вы не будете спорить со мной о том, что на таком перекрестке по движении по главной дороге обгон разрешен, если убрать красно-черные машинки и сплошную. Где опасность на таком перекрестке? И таких прмеров масса. А еще мне встречалась масса мест, где после сплошной начинается удлиненная прерывистая, а за ней опять сразу сплошная. И на таких местах с вероятностью в 70% вы встретите засаду.

[katran]

Сообщение от john179

Да ниужели! А вы пробовали оттормаживаться хотя бы со ста км. в час, при условии разрешенных 90, фреди будет идти не менее этих разрешенных, и при обгоне у вас посчитайте какая должна быть скорость. И теперь вы практически обогнали, осталось чуть чуть ,и вот она сплошная, и вы резко в тормоз в пол, и пропускаете 20метровую фуру, сами представляете как это будет выглядеть. Нет конечно можно и не обгонять, так и ехать за фурой, собирать за ней всю грязь и камушки на свой капот и лобовое стекло, а ведь щас фуры как раз и двигаются с подобной скоростью что их очень сложно обогнать. Особенно там где перевалы вот по Уралу например.

Зря все иронизируют по этому высказыванию.
Неужели вы реально не ездили по трассам, и по тому как наносят разметку наши дорожники вы обязательно влетите на это нарушение. Ведь здесь речь не о дебилах на внедорожниках, а о нормальных адекватных водителях вот они и будут без вины виноватые.

[OgARE_ha]

Сообщение от Orehovskiy

Вы начинаете обгон фуры, Поровнялись с ней, едете параллельно, и начинается разметка 1.6 (думаю Вам не нужно объяснять ее смысл), Ваши действия?

Я вернусь в свою полосу

Сообщение от Orehovskiy

если к тому же кто-то за Вами тоже начал обгон этой фуры?

Тем более вернусь в свою полосу, чтоб не оказаться в середине "бутерброда" при лобовом столкновении.

Сообщение от Orehovskiy

Скажите пожалуйста, в какой момент нарушаются правила, когда Вы начинаете обгон через прерывистую, а заканчиваете по сплошной?

Правила запрещают находиться на встречной полосе в опасной зоне, и не важно когда вы туда выехали.

Сообщение от Orehovskiy

до поворота еще метров 200,

Но вы должны уйти со встречки не в самом повороте , а за 150 метров до него, где начинается зона ограниченной видимости, следовательно у вас только 50 метров в запасе для совершения маневра, а этого недостаточно, это расстояние обгоняемый авто , движущийся со скоростью 90 км, преодолеет за 2 секунды, делайте выводы...

Сообщение от Orehovskiy

ездят раз в год.

Сообщение от Orehovskiy

Где опасность на таком перекрестке

Так вот раз в год там и возникает опасность, вы не ясновидящий и не можете знать , что именно в этот момент там опасности нет.

[Orehovskiy]

katran, Поддерживаю. Кто не завершал обгон через сплошную хоть раз, со 100% вероятностью скажу, что за пределы 5-10 км от своего города не выезжал, и 95% движения у него в городе.

[OgARE_ha]

Сообщение от Orehovskiy

katran, Поддерживаю. Кто не завершал обгон через сплошную хоть раз, со 100% вероятностью скажу, что за пределы 5-10 км от своего города не выезжал, и 95% движения у него в городе.

Адекватная оценка дорожной обстановки в каждой конкретной ситуации приходит с опытом

[Orehovskiy]

OgARE_ha, Изучайте правила. Не запрещен обгон на нерегулироемом перекрестве по движении по главной дороге. НЕ ЗАПРЕЩЕН! Правила это признают, но тем не менее на практике не применяется.

Каким образом вы вернетесь в свою полосу, если сбоку у Вас фура, а сзади другой автомобиль?

Что такое опасная зона? ДАйте ее формулировку относительно сплошной линии разметки. Это Ваши фантазии.

50 метров вполне достаточно. Вы отделите мух от котлет. НЕ для начала обгона, а для того, чтоб безопасно его закончить, тоесть со встречной вернуться в свою полосу.