Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Топливо и эксплуатационные жидкости > Топливо и присадки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2014, 05:30   #1
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 16,931
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,808
Поблагодарили 5,192 раз(а) в 2,983 сообщениях
Вес репутации: 31
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: БЕНЗИНЫ: АИ95 или АИ92? А может 98? (продолжение)

Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
Тяжелые (высококипящие) фракции как раз-таки способствуют смазке (что такое масло и из чего оно производится хоть знаешь?), а вот низкокипящие, т.е. легкие, как раз смывают масляную пленку -
Легкие фракции (имеющие низкую температуру кипения) испаряются, переходят в пар. Пар масленую плёнку не смывает. Тяжелые фракции испаряются хуже и в виде жидкости попадают на стенки камеры, разжижая масленую плёнку. Жидкая плёнка легче удаляется со стенок камеры при завихрении воздуха. Образуется масленный туман и масло сгорает.
Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
Да еще о расходе и тяжелых фракциях - спроси у юзеров дизельных моторов какой у НИХ расход...
В дизельных моторах горит не газо воздушная смесь, а жидкостно воздушная смесь - туман. Высокое давление впрыска в дизельных двигателях обеспечивает дисперсность солярки в воздухе. В бензиновых двигателях давление впрыска не обеспечивает такой дисперсности высоко кипящих фракций топлива. .

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
А вот "ЕВРО-3, -4, -5" это экологические классы по содержанию СЕРЫ в бензине. 95-й и "Евро-0" бывает, т.к. октановое число не связано с экологией ну никак.
А расход напрямую связан тупо с набором отдельных углеводородов в смеси и правильностью получения пропорции с воздухом - у тя для этого ДМРВ и лямбда как раз и стоят...
Это в принципе правильно.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от Дядя Гырга Посмотреть сообщение
Детонация это взрыв( как в кино взрывается мешок с купюрами и они разлетаются , часть сгорает естественно ,другое дело мешок поджечь сгорит все) Отсюда вывод 95 горит медленнее 92 го КПД выше расход ниже.Если взять хороший 66 бензин и 95. ?
Взрыв - это расширение газов, сопровождаемое волной сжатия со скоростью выше скорости звука в данной среде (ударной волной).
Детонацию можно считать взрывом, т.к. она протекает со скоростью выше скорости звука и порождает ударную волну.
Скорость горения любой газо воздушной смеси возрастает при увеличении температуры и давления. Поэтому горение газо воздушной смеси в камере ДВС всегда идет по нарастающей. Если скорость горения превысит скорость звука, то возникнет ударная волна, т.е. детонация. Что бы скорость горения не успела превысить скорость звука, необходимо или относительно медленно горящая смесь, например обеднённая, или топливо низко калорийное и пр., или маленькие линейные размеры камеры сгорания, или низкое давление (низкая степень сжатия), или высокая скорость движения поршня на расширение камеры и пр., пр., пр. Путей решения проблемы множество.

А по поводу октанового числа, то тут есть одна тонкость: процесс горения протекает по ионному механизму, детонация - по радикальному. Присутствие в смеси полярных молекул сдвигает реакцию в сторону ионного механизма, т.е. горения. Именно поэтому присутствие в бензине таких полярных веществ, как эфиры, кетоны, амины, соединения металлов и пр. способствуют именно горению, а не детонации. Но это вовсе не значит, что чем выше ОЧ, тем хуже воспламеняется бензин. Диэтиловый эфир (медицинский) имеет высокое ОЧ и его используют для пуска бензиновых ДВС на морозе.
tst2 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2014, 22:00   #2
Kostikov
Легенда форума
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Самара
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 6,188
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,259
Поблагодарили 2,705 раз(а) в 1,425 сообщениях
Вес репутации: 16
Kostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущее
Re: БЕНЗИНЫ: АИ95 или АИ92? А может 98? (продолжение)

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Легкие фракции (имеющие низкую температуру кипения) испаряются, переходят в пар. Пар масленую плёнку не смывает. Тяжелые фракции испаряются хуже и в виде жидкости попадают на стенки камеры, разжижая масленую плёнку. Жидкая плёнка легче удаляется со стенок камеры при завихрении воздуха. Образуется масленный туман и масло сгорает.
Какая жидкость на цилиндрах... Распыл идет на клапан, а не в камеру как на дизеле. Если бы на стенках была жидкость, у тебя машина как бы работала? Если там было бы масло машина бы дымила и масло ела как любое ушатанное авто, так как бензин его смывал бы, а так у большинства масло стоит на мерке от замены до замены и в цилиндрах идет почти "сухое трение", т.к. маслосъемные кольца как раз и служат, чтобы убирать "лишнее"...

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
В дизельных моторах горит не газо воздушная смесь, а жидкостно воздушная смесь - туман. Высокое давление впрыска в дизельных двигателях обеспечивает дисперсность солярки в воздухе. В бензиновых двигателях давление впрыска не обеспечивает такой дисперсности высоко кипящих фракций топлива.
Уже в начале сам потиворечишь ранее сказанному - у тебя же и в бензиновом получается жидкость, да еще на стенках цилиндров...
Kostikov вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2014, 08:48   #3
www-shurik
Новичок
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 13.10.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
www-shurik не успел проявить себя
Re: БЕНЗИНЫ: АИ95 или АИ92? А может 98? (продолжение)

Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
К

Уже в начале сам потиворечишь ранее сказанному - у тебя же и в бензиновом получается жидкость, да еще на стенках цилиндров...
Если температура кипения тяжёлой фракции выше +180С, то она не закипанет не в коллекторе, не на поршнях. В момент рабочего хода часть успеет сгореть, а часть смывает разрушает масляную плёнку- возможно образование задиров на зеркале цилиндра. Такой смазки жидкая фракция бензина, как нормальное масло не обеспечит и не сорздаст такую же прочную маслянную плёнку. Достаточно одного хорошего задира, чтобы испортить зеркало цилиндра.


Также в этом заключается опасность использование летнего бензина зимой и работа на не прогретом двигателе (когда бензин попадает не только в выхлопную трубу но и стекает в картер, смывая масляную плёнку)

У дизеля впрыск идёт в камеру сгорания, в которой уже 35 Атм давление и смесь очень бедная - там горит даже масло легко.

Вот только эта тяжёлая фракция зависит от технологии на НПЗ, а по температуре кипения хоть 92, хоть 98 должны проходить одни нормы.

Бензин должен обладать свойством быстрой и полной испаряемости, что зависит от его фракционного состава. Имеет значение, при какой температуре выкипает 10, 50 и 90% бензина - это прописывают в сертификате на бензин.
www-shurik вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 18:58. Часовой пояс GMT +3.